Beh, immagino che tutti voi, fan di bleach e non, abbiate saputo che bufera si è scatenata in questi giorni su Nick Simmons, figlio dello sputafuoco bassista dei kiss Gene Simmons, che nel suo fumetto Incarnate aveva palesemente, e dico palesemente, ricalcato alcune (anzi, diciamo pure molte) tavole di Bleach. Per chi ancora non sapesse niente della storia, vi rimando a questo link dove si trovano varie immagini messe a confronto. Direi che definirla somiglianza è un eufemismo, voi no? Comunque, a seguito dello scandalo che ovviamente è venuto fuori, e della pioggia di insulti a Simmons da parte di tutti i fan di bleach, e perchè no, anche dei fan dei comics a cui non piacciono queste cose, Simmons ha scritto un comunicato stampa in cui ammette sì di aver preso ispirazione da alcune tavole di Bleach, ma di aver voluto solo omaggiare Kubo, che è un artista che lui ammira molto. Potete leggere l’intero comunicato stentatamente tradotto da me (mi sono appena svegliata abbiate pazienza) qua sotto.
Come quasi tutti gli artisti, io sono ispirato dai lavori che ammiro. Sicuramente ci sono alcune similitudini tra il mio lavoro e quello di altri artisti. Quello che ho fatto voleva essere semplicemente un omaggio ad un artista che rispetto, e voglio assolutamente esprimere le mie sincere scuse ad ogni fan del manga e ad ogni mangaka che crede che io mi sia spinto troppo oltre. La mia ispirazione riflette il fatto che alcuni modi fondamentali di costruire le immagini sono comuni in tutti i manga. Questa è la natura stessa del media.
Sono un grande fan di Bleach, così come di altri titoli manga. E sono naturalmente dispiaciuto che qualcuno si sia offeso o arrabbiato per il fatto di aver trovato alcune similitudini tra il mio lavoro e quello di un artista che io ammiro e che mi ispira.
Bene. Avete visto le immagini, avete letto il comunicato. Che ne pensate? Ad essere sincera io penso molto male, insomma, va bene omaggiare, ma per la mia esperienza chi omaggia non se ne esce con il “volevo rendere un omaggio” solo quando è accusato di aver copiato, ma cerca di renderlo almeno un pò palese… Mah. Voglio sapere che ne pensano i fan di bleach.
Chiaramente la cosa non finisce qui: l’editor di incarnate sta seriamente pensando di interromperne la pubblicazione e la distribuzione finchè la cosa non sarà chiarita. Temono forse che la faccenda andrà in tribunale? Chi lo sa… Intanto, già su facebook è apparso un tizio che si spaccia per nick simmons che chiede un’azione legale per plagio contro se stesso. Ah, le magie di internet…
Fatemi sapere che ne pensate, e stay tuned on Komixjam!
p.s. se volete la versione originale del comunicato la trovate nell’articolo di ANN qua sotto.
[fonte: animenewsnetwork]
Tony Manero 2 Marzo 2010 il 13:11
certo che sene inventano di tutti i colori..
aNDK 2 Marzo 2010 il 13:46
St� cercando di pararsi il…. :getlost:
patokite91 2 Marzo 2010 il 21:28
quoto e non aggiungo altro 🙄
taka 2 Marzo 2010 il 13:51
io mi trovo totalmente daccordo con funny valentine, la copia � palese, e se veramente voleva solo omaggiare bleach l’avrebbe dovuto dire sin dall’inizio e non dopo che lo hanno accusato.
almeno avesse cercato di cambiare un po lo stile di disegno, qua se non fosse che uno � a colori e l’altro � in bianco e nere, sarebbero quasi identici
REI 2 Marzo 2010 il 14:01
Ora vorrei che questo tipo mi spiegasse gentilmente la differenza tra “copiare” e “omaggiare” nel suo caso. :devil:
Atom 2 Marzo 2010 il 14:26
IL fan di Bleach pensa che si dovrebbe almeno chiedere all’autore se � possibile copiare le (beh cavolo, ha soltanto modificato qualche linea qua e l�…) dato che comunque per omaggiare un artista non credo sia di buon gusto usare in modo improprio la sua opera migliore…
Morale della favola: vorrei proprio sapere cosa ne pensa Kubo a riguardo… :devil:
Rapsodia 2 Marzo 2010 il 14:32
come a kubo gliene fregasse qualcosa…
ma che maialata � ‘sto Incarnate?? Come opera non mi sembra tutto questo granch�, tant’� vero che le tavole migliori, tra quelle mostrate nell’articolo linkato, sono quelle copiate da Kubo… :ninja:
Arthas 2 Marzo 2010 il 18:54
Kubo ha rispsto cos�:
che tradotto (perdonatemi gli errori ma non sono molto bravo a tradurre in inglese) sarebbe pi� o meno:
12:07- Mentre dormivo ho ricevuto un mucchio di commenti da fan oltreoceano dicendomi che c’� un manga in america che somiglia molto a bleach. Ho controllato il sito che era tutto in inglese e non capendo tutto quello che � stato detto sembra che il figlio di Gene Simmons, Nick Simmons abbia scritto un nuovo manga
12:08- Francamente, sia che somigli a bleach o no, sono pi� interessato al fatto che il figlio di Gene Simmons � un mangaka
Dean 2 Marzo 2010 il 14:32
Comunque io non darei neanche tutte le colpe al mangaka. Chi � l’idiota che pubblicherebbe una cosa del genere? Non c’� una ricerca sulle opere che si vogliono produrre, nessuno si � accorto prima di questa cosa?
:getlost:
Arthas 2 Marzo 2010 il 14:36
Ovviamente adesso con questo scandalo tutti andranno a leggere Incarnate, anche solo per curiosit�, mentre prima manco sapevano esistesse. Mica scemo :silly:
Comunque per omaggiare un manga si pu� fare in tantissimi modi diversi, anche solo mettendo citazioni qua e l�. Quello che ha fatto lui � proprio copiare spudoratamente
turion 2 Marzo 2010 il 14:41
Mah…
Innanzitutto penso che tutti e due siano dei bravi disegnatori (specialmente Kubo). Simmons non lo conosco, ma per pubblicare un manga bisogna essere comunque bravi, quindi non voglio criticarlo per come disegna.
Per ci� che ha fatto…bh� � tutta un’altra storia. Trovo che plagiare un artista � una delle cose pi� sgradevoli che possano capitare, sia per chi ha copiato (magari la storia � bella, ma solamente perch� ha copiato un disegno viene giudicato) sia per chi subisce il plagio (fossi in Kubo penserei Detta cos� sembra che io stia difendendo (almeno in parte) Simons, ma NON � cos�, infatti trovo che copiare cos� palesemente molti disegni sia bruttissimo, ma il peggio che OLTRE AL DANNO ANCHE LA BEFFA… non si � limitato a chiedere scusa di aver copiato, ma si � invece giustificato dicendo che stava onorando bleach…
se proprio voleva onorarlo, poteva mostrare disegni senza una storia continua tratti dal manga di Kubo; oppure fare una storia con immagini tratte da bleach, ma assieme a Kubo o perlomeno con il suo permesso…
Mah, di questi tempi… si pu� solo scrivere –> xD xD xD xD xD xD
turion 2 Marzo 2010 il 14:44
o.o ho sbagliato, nel punto in cui ho scritto:
fossi in Kubo penserei cazzo, ho impiegato ore per disegnare, e ora un tizio mi copia le opere…
poi continua con
Detta cos�…
Debitto 2 Marzo 2010 il 15:33
Secondo me se avrebbe voluto omaggiare il maestro Kubo lo avrebbe detto fin da subito.
Bob Marley 4 President 2 Marzo 2010 il 15:48
Avesse…non avrebbe….kmq, si � vero, � un falso che sta cercando di pararsi il…. :angel:
vergognoso sto tipo!!!!! :angry:
Marietto 2 Marzo 2010 il 15:41
omaggio?? io direi super copia basta solo guardare il finto Kenpachi….. ma nn si vergogna sto qua?
ciampax 2 Marzo 2010 il 16:14
Mi viene da pensare a quello che accadde poco tempo fa con la trasposizione a fumetti di “Cronache del Mondo Emerso” della bravissima Lucia Troisi. In quel caso l’artista (non chiedetemi il nome, lo trovate sulle pagine del sito della PaniniComics) si era palesemente “ispirato” (ed erano proprio le sue parole) ai comics della marvel (ed in fattispecie alla collana Ultimate).
Tornando al caso presente, invece, mi viene da pensare ad un fatto: io, in qualit� di appassionato del fumetto, leggo di tutto, dai Bonelli, ai manga, ai comics vari. Capita, spesso, tuttavia di incontrare persone che, affezionate in modo morboso a certi stili, denigrano gli altri (spesso e volentieri senti patiti dei comics dire che i manga sono una porcheria). B�, qui la cosa secondo me diventa strana: Simmons � fondamentalmente un comicofilo, ciononostante disegna da mangaka e copia uno dei mangaka pi� in auge del momento (Bleach vi potr� pure non piacere, ma la realt� dei fatti � che se Shonen Jump vende tanto � anche merito di questa opera). Cosa potrebbe commentare allora un fan sfegatato del fumetto nipponico?
Mah, in ogni caso si evince una cosa: pi� passa il tempo, meno sono le persone con la capacit� di creare qualcosa di nuovo. Dove andremo a finire?????
Shishimaru 2 Marzo 2010 il 16:16
omaggiato e basta? uhm… :ninja:
Hitchcock 2 Marzo 2010 il 16:23
diciamocela tutta, le tavole che ha copiato sono quelle pi� belle in assoluto di bleach, quelle che ti fanno dire “che culo che seguo questa serie”, senza contare che sono state copiate anche alcune frasi… per me omaggiare prendendo tali elementi � una porcata, � come rubare l’anima dell’opera
�Bol 2 Marzo 2010 il 17:43
Questo tizio sar� pure un coglione, ma suo padre � un cazzo di mito.
My Funny Valentine 2 Marzo 2010 il 22:45
i kiss salvano babbo natale, accidenti
taka 3 Marzo 2010 il 04:31
esiste veramente questo film ???? 😯
io pensavo fosse solo un’idiozia dei griffin
My Funny Valentine 3 Marzo 2010 il 23:26
ma s�, ma ci� non toglie che sia una cosa fantastica XD
Frangito 2 Marzo 2010 il 18:30
Ragazzi senza offesa ma questa spoilerata di bleach potevate anche nn metterla in prima pagina…
Nn vedevo l’ora che finivano sti cavolo di filler x vedere che mi combina Ichigo e voi me lo fate vedere… :cwy:
nonnoDM 2 Marzo 2010 il 21:11
povero fragito (porge una torta alla marmellata) secondo me e tutta una mossa publicitaria,
con estrema probabilit� ritirerano il manga ed ne lanciera un altro, ed tutti giu a controllarlo che non abbia di nuovo copiato ed magari a qualcuno piace sto tizio e malefico :getlost:
taka 2 Marzo 2010 il 21:30
visto che passer� qualche guaio anche l’editore per non aver controllato, penso che ci penser� due volte prima di pubblicare un nuovo suo fumetto, dopo averlo controllato lui stesso.
cmq omaggiare un autore, non si copiano certo le sue tavole, senza il permesso dell’autore, e senza dirlo chiaramente o quasi.
lello 2 Marzo 2010 il 21:46
certo che alcune tavole sono talmente simili che pensare di passare inosservato � talmente stupido che quasi quasi gli credo…
jacopo 2 Marzo 2010 il 21:57
straquoto…fra l’altro copiare da kubo,da bleach, � proprio da idioti. ci sono un sacco di illustratori e disegnatori strabravi da cui trarre spunto o da cui scopiazzare spudoratamente senza che gliene freghi niente a nessuno . questa � tutta una trovqata pubblicitaria. tra l’altro anke ben riuscita. secondo me � un fottuto genio del marketing.
dadan jack 2 Marzo 2010 il 23:36
secondo me � solo il figlio di Gene Simmons. Pensavo non avesse bisogno di nessuna trovata pubblicitaria… invece eccolo qua.
lazzapeppers 2 Marzo 2010 il 23:55
eh vabb� poverino…XD
non l’ha fatto apposta :ninja:
comunque almeno ha fatto la fatica di ridisegnarle 😛
dadan jack 3 Marzo 2010 il 21:50
l’arte si distacca da queste cose… gli � venuta l’ispirazione e la biro ha fatto tutto da sola XD
Morgana 3 Marzo 2010 il 00:26
ricordo che una volta ad un’esame di arte cinetica (tipo neon e fibre ottiche) presentai un’opera che al prof. in questione ricord� molto una scultura di Tatlin… in quel momento volevo morire, eppure allora non sapevo nemmeno chi fosse Tatlin!!!
morale: alle volte le idee sono le stesse (siamo in pi� di 6 miliardi), altre volte sono spudoratamente copiate!!!!
per pararsi il culo bisogna sempre dire che si rende omaggio!!!
l’esperienza insegna….
taka 3 Marzo 2010 il 00:36
hai perfettamente ragione, anche se credo che questo non sia il caso, visto che non � successa una ma + volte, e in una maniera da far pensare quasi di aver fotocopiato e poi ricalcato e colorato con photoshop.
Marco 3 Marzo 2010 il 21:28
arte cinetica? ma a che universit� frequenti :wassat: ?
Morgana 6 Marzo 2010 il 00:14
Accademia di Belle arti di Brera, corso di secondo livello ad indirizzo didattico.
Babi 3 Marzo 2010 il 00:44
mmm… non sono una fan di Bleach ma che brutta figura ha fatto simmons, :pinch: ma sopratutto, come dice anche Kubo… il figlio di gene simmons � un disegnatore di fumetti? e chi ne saeva niente?! :blink:
Brunogees 3 Marzo 2010 il 13:12
Io la penso diversamente… a reg�, la vedo difficile nel fare un “plagio” su uno dei manga pi� letti e diffusi al mondo, in quel caso credo che non serva nemmeno dire “� una citazione”. Cio�, pensateci un attimo: io mi metto a pubblicare un fumetto in stile manga e mi metto a copiare Dragonball e Kenshiro, voi che ne pensereste? Sperare che non venga riconosciuto il tratto o le vignette originali sarebbe utopia, scusate! Diverso sarebbe stato il caso se avesse citato delle immagini di un manga semisconosciuto (che so, Asklepios, Saint Young Men…), ma con uno cos� famoso non � possibile… Quindi, io dico che vi sbagliate tutti! :tongue:
taka 3 Marzo 2010 il 14:07
bel ragionamento, che per� mi sembra + che attenersi ai fatti si attenga alle buone intenzioni e al fatto che non possa esserci nessuno che possa fare una cosa del genere (intendo copiare un manga famoso)
cmq se uno deve plagiare, mica si mette a copiare i disegni dei bambini, ma quelli di uno bravo (anche se questo come ho gi� detto, sembra che abbia fotocopiato e poi ritoccato un po, tanto sono uguali i disegni).
� cmq il mondo � pieno di idioti che fanno stro����� veramente palesi (o quasi) pensando di farla franca, nessuno ci dice che questo non sia uno di quei casi
Reby 3 Marzo 2010 il 16:41
c’� un manga con una storia che ti apre gli occhi? mi scuso per l’ignoranza ma a me piacciono quel genere di letture e vi chiedo se potete consigliarmi qualche titolo…
grazie!
powertomanga 3 Marzo 2010 il 17:45
ok io ho 15 anni circa e disegno…prendo anche io ispirazione da autori che ammiro per esempio kishimoto katsura hoshino e altri ma ovviamente non mi piazzo l� a copiare spudoratamente una tavola!
1)toglie tutto il gusto
2) credo sia irrispettoso
3)quando immagini una storia � come se guardassi un film ognuno ha la propria versione!!
a sua difesa dico per� che pu� capitare che dei disegni si somiglino perch� ci sono delle piccole costanti….certo che per� qui si esagra! OO
Grimjow03 3 Marzo 2010 il 20:35
In effetti � proprio uguale asd
devo dire ke a me non da fastidio in modo particolare:
io sono un fan accanito di Bleach, � il mio manga preferito e su questo non c’� dubbio, e forse � per questo che dico ci�.
Vedere che un fumettista apprezzare cos� tanto un’ opera ke sento a me cos� vicina devo dire che mi fa sorridere e mi fa piacere e penso che Kubo-sensei non lo denuncer�…almeno penso…ma cmq a me devo dire ke fa piacere…
Bastard 3 Marzo 2010 il 21:51
Bh�…a good artist copys, a great artist STEALS.
Non mi ricordo di chi era l’eufemismo, per� � sostanzialmente vero.
L’unica cosa che mi preoccupa �…perch� un fumettista occidentale deve ricalcare anche lo stile di disegno di un fumettista giapponese?
Ah gi� il mercato.E se ne and� a puttane tutta la tradizione fumettistica occidentale.
Filippo 4 Marzo 2010 il 13:47
ALTRO CHE ISPIRAZIONE!Ha proprio RICALCATO intere tavole di kubo!!!
Come fan di bleach dico che questo non si chiama “ispirarsi al alvoro altrui” ma “rubare il lavoro altrui” (probabilmente in un momento di debolezza e forte carenza di idee).
Come minimo prima di mandare in stampa il proprio albo simmons avrebbe, come minimo, dovuto dichiarare la somiglianza del suo lavoro con quello di Tite e magari aprirsi con i suoi lettori chiedendo scusa per la scarsa qualit� della sua fantasia.
Ormai credo che nenanche una dichiarazione della realt� dei fatti potrebbe davvero risolvere pienamente questa situazione. Non auguro problemi legali a nessuno ma se Tite Kubo gli far� causa credo che io ed ogni altro fan di bleach sapr� istintivamente da che parte stare…
Pachi 4 Marzo 2010 il 13:47
“omaggiato”… :getlost: e non dico altro xD
Zero 4 Marzo 2010 il 18:57
Solo per aver detto quelle cose mi sta antipatico.
Cio�, lui vive pubblicando un fumetto che per met� � copiato da un altro.
Ora, vedendo le immagini da lui (non temo di dirlo) copiate da Bleach, vedo che sono belle (graficamente), mentre quelle “originali” (ovvero che non ha potuto copiare ma ha fatto di sua mano) sono brutte, fatte male (un bambino disegna cose pi� proporzionate).
Quindi il povero Tite Kubo si sforza ogni giorno di fare delle tavole e dei bei lavori per VIVERE, perch� quello � il suo lavoro, mentre questo qui campa tranquillamente copiandolo senda un briciolo di sdegno.
E’ come se un fattorino facesse consegnare ad un collega un pacco al posto suo: lui intasca i soldi della consegna mentre il poveraccio ha del lavoro extra (una similitudine molto romanzata ma serviva a dare l’idea).
In conclusione, io sarei pienamente d’accordo con il sospendere la serie per SEMPRE. Cavolo, io vorrei disegnare un manga, e sto ore ogni giorno sui fogli di carta a disegnare per esercitarmi: se mi mettessi a copiare gli altri manga farei molto prima, ma non lo faccio perch� a copiare sono bravi tutti, anche quelli senza talento.
Chi � d’accordo con me?
Bastard 5 Marzo 2010 il 00:25
No no no dio bonino, un conto � un’evasione fiscale un conto � una fragnaccia tra fumettisti d’oltreoceano.
E poi sentire un italiano che dice (senza offesa �h per carit�) voglio disegnare manga quando venti anni f� un qualsiasi illustratore italiano avrebbe dato il culo per essere preso alla Bonelli mi intristisce.
Ora picchiatemi pure, ma non � che il fumetto giapponese sia il solo e l’unico.
Zero 11 Marzo 2010 il 21:13
A parte che la mia era solo una similitudine, e che sono negato nelle similitudini (che mi fanno rimediare figuracce immani nonostante continui a riproporle sempre), volevo dire che ognuno � libero di fare quello che vuole: non ho mai detto che i manga sono l’unico genere di fumetto esistente, non era una critica agli altri bravissimi disegnatori che ci sono in giro per il mondo, compresa l’Italia (tra gli italiani apprezzo molto Ortolani) e non era nulla di presuntuoso.
Volevo solo dire che a me i manga piacciono, mi riesce per abitudine disegnare in stile manga, per cui ho intenzione di disegnare una storia in stile manga, e non mi pare sia un qualcosa per cui “intristirsi”… o almeno non sei tu che ti sei intristito tra noi due, a leggere questi commenti.
Comunque alla fine, criticandomi a parte, non mi hai detto cosa ne pensi: sarai d’accordo almeno sul fatto che � un bene che Incarnate venga sospeso, e che quel tizio poteva evitare di copiare spudoratamente?