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Il problema è che Fujitora in quel caso avrebbe tutte le capacità di Barbanera, di attrare e respingere, tranne quella di vanificare i frutti, un po’ troppo simili per quanto mi riguarda :sisi:
Comunque io chiudo qui 😀
P.s. Io sto esprimendo un parere, tu pure, non siamo qui per convertirci l’un l’altro.
Appunto è quello che dicevo anch’io. Abbiamo le nostre convinzioni e siamo poco inclini a quelle opposte, motivo per cui dicevo che i miei discorsi erano inutili.
Poi non capisco il fatto della conversione, non stiamo mica parlando di religione, se i tuoi discorsi mi convincono o se a te convincono i miei non vedo cosa ci sia di male a cambiare idea.Maaaaaaaaaaaaa…. mi è venuta in mente una cosa per quanto riguarda la storia di graità/spada della tigre viola: non potrebbe essere uno spadaccino di Wa? (non so se a ualcuno era venuta in mente come cosa, in quel caso mi scuso) Kinemon produce delle fiamme dalla spada, brook del ghiaccio: non sono cose un po’ particolari per delle lame? (lo so che la spada di brook ha quell’ effetto grazie alla sua anima, o haki come penso che sia, e che gli è stata data dai braccialunghe ma non p chiaro se questi l’ avessero forgiata o presa) Così ho pensato che le spade di Wa facciano da catalizzatore per le emozioni di ciascuno: il freddo dell’ inferno per Brook, il caldo dela passione di kinemon e la gravità della giustizia (?) dell’ ammiraglio. Se così fosse pure la spada di Zoro, gioiello di Wa, potrebbe avere gli stessi effetti e, se ci pensate, effettivamente il cannone della fenice a Thriller Bark era molto più imponente e potente del normale. Che sia così particolare perchè particolarmente potente? D’ altra parte c’è una certa differenza tra i colpi dello scheletro e della volpe de confrontati con l’ alga marimo!
Non è del tutto da escludere secondo me. Magari a Wa esistono una serie di spade leggendarie con poteri simili. La spada di Fujitora in effetti un pò richiama quelle di alcuni samurai. Non escludo nemmeno che la sua spada abbia mangiato un frutto e sfrutti i poteri di questa.
Ps Prima non ci avevo fatto caso più di tanto, ma sembra che il famigerato campo di fiori sia quello che si vede nell’ultima pagina di questo capitolo. Un’enorme campo pieno di fiori e con un albero al centro.
Tanto per chiarire il mi punto di vista che non è OT, visto che è nel merito dei poteri di Fujitora mostrati nel capitolo:
[SPOILER]
[/SPOILER]Direttamente dal mio volumetto :coffe: Ed in tutto il capitolo dice “gravità” una cinquantina di volte :asd:
Ergo un potere che controlli la gravità lo vedrei ripetitivo su Fujitora :sisi: Anche perchè la “tradizione” dei Rogia come Ammiragli mi piaceva, ad ora però non sembrerebbe minimamente un Rogia :sad1:
Appunto, dice: “è come la gravità” e poi aggiunge: “una gravità infinita” esattamente come nei buchi neri o nella materia oscura o come diavolo la volete chiamare la chiamate :asd:
Secondo me, ammesso che Fujitora abbia il potere di controllare la gravità, non sarebbe assolutamente ripetitivo, perchè funzionano in due maniere completamente differenti :sisi:
Fujitora sembra che aumenta la gravità di oggetti o corpi specifici, vedi il tizio che si sente tutto ad un tratto appesantito o il meteorite che piomba dal cielo. Il Dark-Dark non lo può fare, può attirare, inghiottire ed espellere oggetti, ma non può farli “sprofondare” o “piombare verso il basso” (non mi vengono in mente termini diversi), motivo per cui mi sembrano 2 cose molto diverse :sisi:
Comunque ho capito che ormai sei convinto della cosa, quindi credo che i miei discorsi sono altamente inutili.Dunque ero giunto all’episodio 318, non avevo commentato il 319 ed il 320.
319
Non male per essere un filler, mi è piaciuta la parte dedicata al passato di Sasori :sisi: Peccato che abbiano sputtanato il finale con una gag non proprio opportuna :icon_mad:
320
Oh mio Dio! Ma che roba è? Gli Zetsu rosa, che sbucano dalla sabbia rosa (altro che sabbia verde) fanno ribrezzo, non solo per la scelta cromatica ma anche perchè sono animati a cazzo (tutti li con la bocca spalancata che rimangono immobili a farsi massacrare). Come se non bastasse hanno dotato gli Zetsu rosa (che non si sa perchè siano diventati rosa), della micidiale possibilità di sputare veleno dalla bocca! Si avete capito bene, sputano del dannato veleno a nuvoletta rosa, alitando dalla bocca! :dho:
Ma poi parliamo pure del clone di Naruto in Kyubi mode che scompare, dopo che riceve una spadata accidentale da parte di Omoi? Davvero basta una spadata accidentale per metterlo fuori gioco? A questo punto poteva anche inciampare e sbattere su una roccia acuminata ed il clone spariva lo stesso :dho:Fortunatamente si vede la fine del tunnel e con la prossima puntata pare riprendere la storia regolare e finalmente finiranno i maledetti filler, che se escludiamo qualche puntata salvabile, hanno letteralmente annientato la tensione che invece si percepiva nel manga arrivati a questo punto.
Certo che potrebbe creare uno squarcio nel pavimento, allo stesso modo in cui ha risucchiato il paese a Banaro.. così come potrebbe attirare dei meteoriti, perchè no? :look:
I buchi neri sono oggetti superdensi, più sono densi più è forte la gravità, è semplicissima come cosa :mah: In ogni caso non mi sembra affatto che crei buchi neri sempre e comunque, al contrario manipola una sostanza oscura (materia oscura appunto) con cui fa diverse cose tra cui risucchiare, espellere, attirare (“Gorgo Oscuro”, questo si è un buco nero) e annullare i poteri degli altri frutti :mah: Ha perfettamente senso, anche perchè è un Rogia quindi deve manipolare un “elemento”, non una forza.
Se ci fosse il frutto della gravità mi saprebbe un minimo di ripetitivo, mai come Gas-Gas e Yuki-Yuki però, questo è certo :sisi:
Permettimi di dire però che con i poteri del Dark-Dark, lo squarcio nel pavimento sarebbe stato l’ultimo tuo problema :asd:
Se BN attivava i suoi poteri alla locanda, credo che tutta la locanda sarebbe stata risucchiata :asd:
Detto questo la materia oscura creata dal Dark-Dark ha lo stesso comportamento dei buchi neri, quindi il mio ragionamento non cambia più di tanto :sisi:
Credo che tu abbia capito a cosa mi riferivo, quando ho detto che non agisce direttamente sugli oggetti, ma lo fa attraverso la materia oscura o buchi neri che dir si voglia.Non so se è così indiretto, credo possa decidere se risucchiare una persona o un’isola, ergo ha un controllo quantitativo della gravità. Anche qualitativo, poichè può espellere quindi invertire la gravità :sisi:
L’ombra che cos’è? Penso sia la materia oscura che viene spesso citata nella fantascienza e che si va scoprendo nella scienza moderna, che è qualcosa che controlla la gravità appunto.
Teach per quanto mi riguarda controlla esplicitamente la forza di gravità tramite la manipolazione dell’oscurità :sisi:
La vedo in modo diverso. Il Dark-Dark risucchia ed espelle tutto, ma non agisce direttamente sulla gravità degli oggetti. Ad esempio col Dark-Dark non si poteva sfondare il pavimento come ha fatto Fujitora (ammesso che quest’ultimo abbia un frutto che agisce sulla gravità), e non credo nemmeno che si poteva far scendere un meteorite dal cielo. Il “controllo” della gravita per il Dark-Dark deriva dalle proprietà dei buchi neri, che è proprio quella di attrarre qualunque cosa al suo interno, per questo è indiretto. Non modifica la gravità degli oggetti, ma crea “oggetti” con una gravità cosi alta da attirare altri oggetti :sisi:
Poi sono convinto che Oda per il potere del Dark-Dark, abbia preso spunto solo dalla proprietà di attrarre qualunque cosa, fregandosene delle spiegazioni scientifiche. Anche perchè altrimenti, il fatto che il Dark-Dark riesca ad attrarre i poteri degli altri frutti, rendendo il possessore incape di usarli, non avrebbe senso :sisi:Il frutto di Shiki si chiama Fuwa Fuwa no Mi che letteralmente si può tradurre come “volo volo”. Che sia un frutto legato alla gravità è una falsa credenza (diffusa quando si cercava di interpretare il frutto dal trailer del film) ma in realtà lui non manipola la gravità… Shiki semplicemente li fa volare, solo per magia (il Wingardium Leviosa di One Piece) senza modificare la loro massa (Miss Valentine su se stessa) o la forza di gravità (Fujitora?). Barbanera, come dicevi tu, sfrutta la gravità in maniera accidentale: lui crea oscurità (l’unica cosa che può manipolare), quindi buchi neri, quindi attrazione gravitazionale.
Sono Frutti ben diversi che però, solo apparentemente, sfruttano gli stessi principi.
Ecco, questo riduce ancora di più il cerchio dei frutti direttamente collegati alla gravità, al solo Dark-Dark di BN in modo indiretto :sisi:
Barbanera crea pozzi gravitazionali (buchi neri) :sisi:
Si diciamo di si :sisi: Diciamo che ha un controllo sulla gravità attraverso questi ma non direttamente su di essa :sisi:
Mi ero scordato comunque di Shiki poco fa :sisi:
Il suo potere sembra anch’esso collegato alla gravità, in quanto in qualche modo col tocco, riesce ad alterare la gravità degli oggetti ed a farli levitare :sisi: Non ricordo però se il suo potere si limitava al tocco e succesivo controllo dell’oggetto o se riusciva ad attirare e respingere gli oggetti anche dalla distanza, come sembra fare Fujitora…
Comunque servono dei chiarimenti su questo potere di Fujitora :sisi:Anche nel caso in cui fosse gravità non vedo come si collegherebbe ai tizi che si sentono schiacciati a terra o come andare a individuare il meteorite in orbita… Comunque più che altro diciamo che sarei un po’ contrariato da un altro frutto che controlla la gravità… Dopo il rogia della neve che ok non è ghiaccio e può anche starci, dopo il rogia del gas che trovo troppo vago come se non ci fossero già in giro altri rogia di tipo gas, dopo un frutto che fa ruotare parti del corpo quando avevamo visto il frutto ruota ruota che più o meno faceva la stessa cosa… Non vorrei che Oda fosse a corto di fantasia!!! :sisi:
Beh, forse solo il Dark-Dark potrebbe essere ricondotto alla manipolazione della gravità, anche se in maniera indiretta attraverso i buchi neri, da cui è stata presa l’abilità di assorbire tutto, anche i poteri degli altri frutti :sisi: Diciamo che se li vediamo in maniera scientifica rigorosa, i buchi neri sono intesi quali oggetti con una gravità talmente elevata da non permettere nemmeno alla luce di sfuggire. Credo che Oda abbia dotato il frutto Dark-Dark dei poteri attrattavi, fregandosene della spiegazione scientifica :asd:
Il Kilo-Kilo mi sembra completamente differente, è non manipola la gravità ma solo il proprio peso corporeo.
Il frutto di Kid sembra manipolare il magnetismo più che la gravità, difatti mi sembra che agisce solo su oggetti metallici :sisi:
Di altri onestamente non ne ricordo… Con ciò non voglio dire che il frutto di Fujitora controlla la gravità, ma che non sarebbe proprio una ripetizione :sisi:
EDIT: Comunque essendo la gravità la forza attrattiva fra dei corpi, il meteorite cosi come il buco nel pavimento alla locanda si spiegherebbero.
La tua teoria mi piace ma potrebbe anche essere come Law che utilizza la spada per rafforzare il suo frutto. Magari, nel caso di Fujitora, potrebbe sfruttare lo slancio e il taglio della spada per direzionare, velocizzare o rafforzare il suo potere, qualsiasi esso sia. Fra l’altro stavo pensando che potrebbero anche essere delle onde di pressione, non necessariamente la gravità, ad esempio potrebbero essere queste qui… One Piece 713 – Read Online at Manga Stream Quando fa precipitare il pavimento del bar non mi sembra che sia caduto niente dal cielo ma i tizi si sentivano schiacciati. E se avesse creato una zona ad altissima pressione atmosferica? In questo caso invece avrebbe potuto creare una colonna d’aria a a bassissima pressione atmosferica per far precipitare il meteorite.
Mhhh non mi convince molto il frutto della pressione. Non vedo come collegarlo al meteorite… Anche creando una zona di bassa pressione atmosferica, di certo non si fanno cadere meteoriti (che non stanno in orbita attorno all’atmosfera, ma nello spazio vuoto), anzi di solito una bassa pressione indica brutto tempo atmosferico :asd:
Certo stiamo pur sempre parlando di un manga in cui esistono le isole nel cielo ed in cui alcune cose vanno prese con le pinze :asd: Quindi mai dire mai :sisi:Io ho visto tutto! (cit.)
Dunque questo terzo film è forse quello con più tagli in assoluto (li ha già elencati Omoi), eppure non mi è dispiaciuto. Sarà perchè forse è la parte più importante di tutto il manga, sarà perchè è il più oscuro e drammatico tra i 3 film, sarà perchè l’amore tra Gatsu e Caska mi ha sempre dato la sensazione di essere un’amore vero e non fittizio come in tutti gli altri manga/anime da me visti.
Detto questo, a mio parere, se aumentavano di un’oretta ognuno dei tre film, il risultato sarebbe stato di gran lunga migliore. Non hanno voluto osare, decidendo di raccontare l’essenziale e tagliando anche molte parti riflessive del manga, che gli davano quella marcia in più rispetto ad altri manga. Già, perchè Berserk è anche il manga con le riflessioni più profonde che abbia mai letto, tanto che in certi punti diventa poesia o filosofia pura.
Come dicevo prima, la versione che ho visto io, molto probabilmente è quella censurata, anche se devo dire che non si nota parecchio, e ci saranno sbudellamenti in quantità, tanto da far sembrare i giganti di Shingeki no Kyojin come una gita all’asilo. Non mancano scene di sesso e stupro, quindi il consiglio è sempre quello di starne alla larga se siete facilmente suscettibili per simili cose.
Devo dire che a parte il primo film, tutto sommato questo proggetto non è stato malvagio e visto che le intenzioni sono quelle di proseguire con altri film, spero che ci possa essere un’adattamento con meno tagli rispetto a questa prima trilogia. Ad esempio il prossimo potrebbe essere incentrato proprio sui primi volumi del manga, con le vicende di Koca e del Conte, e tralasciando la parentesi sugli scheletri che è trascurabile (chi ha letto il manga capirà), e con una buona durata, si potrebbe fare un buon lavoro.
Infine concedetemi uno sfogo:[SPOILER]CAAAAAAAAAAAAAASKAAAAAAAAAAAAAAAA :icon_cry2:[/SPOILER]
Due ammiragli inediti nella stessa saga? Nella stessa isola? Spero di no :sisi: Abbiamo già due Shichibukai tra l’altro, direi che non è il caso di esagerare..
Ho detto infatti animaletto da compagnia :asd: Già il fatto che ci sia un toro è una cosa un pò anomala, tanto che mi viene in mente che possa essere un’animale senziente o semi-senziente, oppure boh :asd:
Io e te abbiamo gusti opposti mi sa, a me Kinemon piace assai come personaggio :asd:
Può essere :sisi: Non dico che sia il peggior personaggio ideato da Oda, ma le cose in cui è coinvolto mi sembrano sempre un pò troppo forzate. Ad esempio, giusto giusto un suo compagno è tenuto prigioniero a Dressrosa, giusto giusto la sua destinazione era Zo (il luogo dove è stanziata la ciurma di Law), giusto giusto incontra quelli che tengono in ostaggio il suo amico e giusto giusto il suo amico è tenuto prigioniero nella “casa dei giocattoli” :asd: E’ pur vero che ci sono parecchie coincidenze in Op, ma qui mi sembra che si sta esagerando un pò troppo. A me queste continue forzature me lo fanno apparire sempre come fuori luogo e sembra quasi che queste cose siano state messe, giusto per dargli qualcosa da fare in questa saga. Che poi confrontato col resto degli eventi di questa saga, quello che fa Kinemon è ampiamente trascurabile :asd:
MI ERO COMPLETAMENTE DIMENTICATO di Kinemon. Ahaha! X°D
Si anch’io, se devo essere sincero non mi sta piacendo molto. Di tutti i personaggi coinvolti in questa saga, la sua vicenda mi sembra la più insignificante ed anche con parecchie forzature. Come personaggio mi ha sempre detto poco, tanto che non lo vorrei mai vedere fisso in ciurma :sisi:
Spero che gli altri samurai di Wa, siano di tutt’altra pasta :sisi:Giusto ieri, ho trovato una versione in HD e subbata in italiano che sospetto però essere la versione censurata :sisi:
Purtroppo quanto detto da Omoi lo sospettavo, il tempo era troppo esiguo per inserire tutto quanto. Spero che se continueranno con questo progetto (perchè da quanto ho capito ne hanno tutte le intenzioni), si possa un pò ovviare a questo problema. Dovevano osare di più anche a costo di aumentare la durata del film :sisi:
Comunque credo che in questi giorni lo guarderò anch’io :sisi:
