[ningen]

Naruto ninja in grado di far combattere un esercito come un sol uomo è un’ allegoria anche troppo stucchevole.

In che senso?

[ningen]

No certo, ma francamente, questo combattimento sta diventando noioso, perchè si tratta solo di tattiche che vengono subito spazzate via da Juubito. PEr esempio, tutto bello in questo capitolo…nel prossimo, tutto questo sarà inutile..

Non credo che salvare il culo a tutti i ninja dell’alleanza possa essere definito inutile :asd:

[ningen]

Letto. Dunque finalmente un capitolo interamente dedicato a Rufy vs Chinjao ed abbiamo infine anche la conclusione dello scontro.
Iniziamo da una piccola cosa che non ho molto gradito: Il commentatore. Frasi come: “lo scontro avviene con una tale rapidità che non riesco a commentarlo” o “questo scontro è il più grandioso scontro che il torneo abbia mai visto” fanno tanto clichè da Dragon ball. Non che siano cosi drammatiche queste “citazioni”, ma avrei preferito non sentirle.
Andando a cose più serie e stando alle prime traduzioni in italiano, Chinjao afferma di avere una certa familiarità con Barbanera, cosa possa significare questo non ne ho idea. Attendo altre traduzioni :sisi:
Tramontano del tutto le ipotesi “famglia Chinjao subbordinati di Kaido” (anche se già era chiaro da un pò), dal flash-back vediamo che erano dei pirati (che sembrano autonomi ed attivi nel nuovo mondo) in cerca di tesori, che nascondevano sotto uno strato di ghiaccio che solo Chinjao con la sua testa a punta poteva rompre. Destino volle che, per un qualche motivo non meglio specificato (suppongo classico marina a caccia di pirati), Chinjao incontrasse Garp che gli appiattisce la testa. Se non sbaglio è la prima volta che vediamo Garp usare l’haki nero sui suoi pugni :sisi:
In tutto questo manca un solo dettaglio… Come ha conosciuto Rayleigh? In che rapporti era con esso?
Rufy con un Thor elephant gun (da capire cosa stia a significare il Thor) gli fa ricomparire il suo caro bernocolo (:asd:), e cadendo spacca completamente il ring (spero che erano assicurati contro le capocchiate :asd:).
L’ultima pagina mostra nuove minaccie all’orizzonte… Cavendish sembra più convinto che mai nella sua vendetta contro Rufy (strano che lo scontro con chinjao non l’abbia impressionato), mentre Bartolomeo continua a ribadire che “non sarà lui (riferito a Cavendish) ad ucciderlo” (quello che ci chiediamo tutti è a chi si riferisce invece). Oltre questo anche Burgess si è reso conto della sua vera identità, ed a questo punto tutti i suoi maggiori rivali del torneo sanno chi sia :sisi:
Compare anche un pensieroso Bellamy che si sta interrogando sul da farsi… Notate che è l’unico degli eliminati dei blocchi precedenti a ricomparire… Magari gli altri eliminati son già finiti “all’inferno” come diceva Dofla lo scorso capitolo :sisi:
Comunque tutto sommato buon capitolo, che chiude finalmente il blocco C. Sul prossimo è difficile fare previsioni anche se spero che si ritorni allo scontro dei 3 big a green bit :sisi:

[ningen]

concordo…e aggiungo che kishi sta davvero procedendo con una lentezza quasi degna di oda….dedicare un capitolo intero solamente alla strategia per evitare una trappola del nemico è davvero eccessivo…
se si continua con questo ritmo lo scontro con madara e obito può andare avanti tranquillamente per altri 40/50 capitoli….
senza contare la pessima gestione di alcuni personaggi come bee e il terzo che sono scomparsi nel nulla…..o il primo che dice ad oro di stare tranquillo perché non gli farà nulla….oppure il comportamento di suor-orochimaru…..

ps: lasciatemi dire che la resurrezione di oro è, puro e squallido fanservice.

Concordo su Bee ed il terzo, ed i parte anche su Oro, però non con la lentezza… E’ giusto che si prenda il tempo che vuole e preferisco maggiori dettagli, piuttosto che cose raffazzonate o buttate li alla rinfusa :sisi: Non è nemmeno tanto allungato dai soliti mini flash-back questo capitolo… Prendo ad esempio il capitolo 636… Quello una vignetta si e l’altra no, aveva un mini flash-back :sisi:

Magari lui intendeva dire che è noioso perché non succede molto… Anche se il semplice fatto che non narri molte cose non significa che sia palloso. Io lo vedo molto come uno di quei capitoli da leggere nel volume intero, perché effettivamente succede poco :sisi:

Ma che non succede molto è vero, in fondo abbiamo solo la “fuga” ma si deve guardare anche come succede. Ci sono capitoli densi di informazioni e in cui succedono molte cose. Ce ne sono altri densi di azione (quindi in cui succede molto) ma che è fine a se stessa e non ti lascia nulla. Ce ne sono altri in cui succede poco e quel poco che c’è e pure poco convincente o mal raccontato. Infine ce ne sono altri in cui nonostante succede poco, sono comunque ben fatti, senza sbavature sono convincenti e ben raccontati (oltre che ben disegnati, come nel caso di questo capitolo secondo me). Non credo che in quest’ultimo caso si possa parlare di capitoli totalmente brutti, secondo me :sisi:
Cerco di guardare globalmente il tutto di solito…

[ningen]

Eh? Secondo me, è uno dei capitoli più pallosi di tutta la saga. Bello dal punto di vista grafico, ma avrebbe potuto occupare anche solo metà capitolo; questo 644 sarà infatti presto superato da un altra strategia dei villain, sembra che a Kishi gli stia venendo la Odaite.

Riguardo il messaggio, non è che sia utopico, ma è tipo IMPOSSIBILE. Comunque:

Voto: un 5, ma solo perché graficamente è molto bello

Palloso? Secondo me intrattiene a dovere, tral’altro andando contro le previsioni più comuni che vedevano Minato passare a Naruto il chakra per un nuovo power up. In quanti si aspettavano una simile mossa per risolvere il problema delle Biju-dama? La scelta come ho già detto è stata elegante, non va incontro a contraddizioni e non c’è nulla, a mio avviso, che possa decretare che questo capitolo sia brutto, anzi è stato narrato bene, spiegato bene (quello che accade non risulta affatto confuso, al contrario di altri capitoli), disegnato bene e non c’è niente che non vada secondo me. Poi potremmo discutere sul fatto che non sappiamo che fine ha fatto il terzo (come ha già detto gabriel), che è l’ennesimo capitolo in cui Minato non usa la sua tecnica annunciata diversi capitoli fa (ormai mi son messo il cuore in pace, se la vedremo sarà più in la o non la vedremo affatto), o che non vediamo le “botte”, sopratutto di Madara ed Hashirama, ma il capitolo secondo me, non è brutto e se proprio lo vogliamo considerare brutto, non è più brutto rispetto a tanti altri.
Ah preciso che io sono uno di quelli che non ci è mai andato leggero con questo manga, e quando c’era qualcosa che non mi andava l’ho sempre fatta presente, ma in questo capitolo onestamente non ho trovato molto su cui obiettare.

[ningen]

Letto. Pensavo che Minato passasse una parte del chakra del suo Kurama a Naruto, invece è successo qualcosa di diverso, ma va bene lo stesso :sisi:
Kishimoto in questo caso ha adottato una soluzione elegante, al problema dell’evitare le Biju-dama di Jubito :sisi:
Ho solo una domanda sulla questione, Hashirama e Madara sono rimasti all’interno o è rimasto il solo Madara, mentre Hashirama è stato anch’esso teletrasportato?
Altra cosa… Quando Naruto e Minato battono i pugni, vi è una rappresentazione a livello di chakra (almeno cosi ho capito) di quel momento. Secondo voi è un caso che il braccio ed il pugno di Naruto abbia delle forme più morbide mentre quello di Minato è squadrettato? Che questo stia a simboleggiare un controllo imperfetto del chakra di Kurama da parte di Minato?
Molto bella e ben fatta la pagina doppia in cui l’alberello spara le Biju-dama, rende molto bene quanto sta succedendo ed è disegnata molto bene secondo me :sisi:
Molto ben fatta anche la spiegazione di Tobirama, circa quello che è successo e trovo divertenti anche le gag tra lui e Naruto. Da una di queste scopriamo che Tobirama è anche l’inventore dei kage bushin, una delle tecniche più usate del manga (e dal protagonista sopratutto). Direi che ne ha fatte di cose questo Hokage: inventore dell’Edo-tensei (usato poi da Orociok e Kabuto), inventore delle tecniche di teletrasporto (poi usate da Minato), ed inventore dei kage-bushin (usati da praticamente tutti). Kishimoto sta facendo di tutto per farlo diventare il mio preferito :sisi:

Volevo poi riflettere su un punto, che sicuramente qualcuno avrà già pensato prima di me. Naruto in questo capitolo ed in alcuni capitoli precedenti è colui che distribuisce il chakra tra tutti i ninja dell’alleanza (alleanza formata da tutti i ninja dei vari paesi, un tempo nemici), ed in più in questo capitolo non solo distribuisce il chakra fra tutti, ma in più tutti i ninja dell’alleanza sono collegati ed uniti in un’unico blocco. Qui mi sembra che il messaggio sia palese e forse nemmeno troppo velato. Naruto è colui che unirà tutti i paesi in un’unico paese e che riunirà tutti i ninja, superando le divergenze del passato.
Se vogliamo, già il distribuire il chakra a tutti i ninja indistintamente è un messaggio “democratico” e di uguaglianza, se ci mettiamo pure il collegamento, il messaggio diventa ancora più forte… Non solo tutti uguali, ma anche tutti uniti, superando le divergenze.
Forse è un messaggio un pò utopico (ammesso che sia sul serio questo quello che vuole comunicarci Kishimoto), ma ci rivedo molto della situazione attuale che stiamo vivendo :sisi:

Capitolo nel complesso con poca azione, ma è fatto molto bene, motivo per cui:

Voto: un 8,5 ci sta tutto :sisi:

[ningen]

Che inventata non è. Che fai, non tieni conto dell’episodio maggiormente incriminato?
Se si continua a rimarcare quel numero è perchè tale cosa non doveva neanche verificarsi.

Vogliamo ricordare quanto hai scritto?

PS:
Ogni episodio di fatto dura 15 minuti circa! Ma come cavolo è possibile?! Ci sono o ci fanno?!
Secondo me è una cosa indecente.

Io ne ho tenuto conto dell’episodio incriminato, che dura comunque 16 min, preview compresa (che questa volta dura 15 sec), ci sono tutti i dati sulle durate con preview nero su bianco, sei tu che hai visto solo quello e ne hai fatto un caso generale.

Un minuto in meno rispetto alla media? Riguardati i numeri. E’ da i 2 minuti e mezzo in più. In 2 minuti e mezzo si possono fare un sacco di cose, e lo provano tutti gli anime che non allungano il brodo.
Se poi quei 2 minuti e mezzo sottratti venissero utilizzati per altri allungamenti allora è meglio così.
Meglio non toccare nulla e non peggiorare ancora di più una cosa che è già messa malissimo :asd:

I tempi sono li a testimoniare che hai torto marcio, e se non ti bastasse…

PS:
C’è una cosa che mi sono sempre dimenticato di dire da un sacco di settimane (e quindi puntate), forse almeno 10.
Ma come è possibile che in circa 19 minuti di episodio (cioè senza contare la sigla, la prefazione e la preview finale) si perdano sempre 4 minuti circa per il ripasso iniziale?!

Ora prendo in considerazione la puntata 607 quella con il riepilogone più lungo e calcoliamo quanto dura questo riepilogone. Affinchè mi crediate posterò anche le immagini:

Istante poco prima dell’inizio del riepilogone (date un’occhiata ai minuti rimanenti)

[SPOILER][ATTACH=CONFIG]4319[/ATTACH][/SPOILER]

Istante del titolo (date sempre un’occhiata ai minuti rimanenti)

[SPOILER][ATTACH=CONFIG]4320[/ATTACH][/SPOILER]

20:08 equivalgono a 1208 secondi
16:29 equivalgono a 989 secondi

facendo: 1208 – 989 troviamo la durata del riepilogone, che viene 219 secondi che sono circa 3 min e 39 secondi. Ma guarda un pò! Nella puntata dal riepilogo più lungo, abbiamo una durata del riepilogone inferiore alla tua stima dei 4 min! Non solo andando ad analizzare altre puntate in cui la durata del riepilogone è inferiore a quella della 607, il riepilogone non dura MAI 4 minuti (ovviamente). Ho fatto il calcolo per alcune puntate (non ricordo quali ma sempre puntate recenti) e il riepilogone è durato 1 min e 39 sec in un caso, 2 min e 13 sec in un’altro e 2 min e 11 sec in un’altro ancora (e la situazione non cambia con le altre puntate, anzi potrebbe pure migliorare) tutte durate lontanissime dalla tua stima dei 4 min di riepilogone a puntata. Come vedi i fatti vanno contro le tue stime fatte a casaccio.
Comunque 18:30 min, meno 30 secondi dalle mie parti fanno 18 min, non 17…

Ma dai. Non lo sapevo. Forse non hai nemmeno letto il mio post di ieri.
E forse non ti sei neanche reso conto che scrivendo ciò ti contraddici con quanto scritto sopra :asd:

E comunque in un precedente post ho scritto le tempistiche dell’anime di Naruto dove sottolineavo le differenze di tempi tra i 2 (legate a opening ed ending).
Non ho scritto che la preview di uno durava diversamente dall’altra, anzi.

Non so come tu abbia fatto a quotare una parte di testo del mio commento che ieri sera avevo cancellato (c’è la data dell’ultima modifica a testimoniare), resomi conto che lo avevi fatto presente e che avevo sbagliato a scriverlo. Hai poteri paranormali? Poco male, cambia poco con il resto dei fatti.

E questo fa capire molte cose…..[SPOILER]A maggior ragione trattandosi di un forum[/SPOILER]

Questo fa solo capire che ti sto rispondendo, per il solo semplice motivo che stai dicendo molte cose false ed inventate, perchè altrimenti non ti avrei nemmeno risposto. Già un’utente aveva creduto alle tue frottole, sul fatto che si perdano SEMPRE 4 min di riepilogo a puntata e sul fatto che la parte “nuova” della puntata duri SEMPRE solo 15 min (tral’altro la puntata 607 ne dura 16 di minuti, preview compresa, non 15). Ci sono i tempi di durata effettiva della parte “nuova” di puntata + preview a dimostrare il contrario, ci sono i calcoli sulla durata effettiva del riepilogone a dimostrare il contrario. Dati, non belle parole.

In ogni caso anch’io concordo con il finirla quà, che è meglio.
Non mi piace continuare ad andare avanti a criticare un prodotto che trovo brutto. Ci si fa solo il sangue amaro.

Ah pensavo che lo commentavi, invece sei qui proprio per criticare, anche quando non c’è di bisogno.
Vabbè ragazzi avete visto i dati sulla durata, vedete un pò voi e poi ditemi se vale la pena lamentarsi per un eccessivo accorciamento della durata effettiva della puntate o meno. Quanto ne penso io, credo che l’abbiate già capito.

EDIT: Ho allegato un’anteprima che non c’entra nulla per sbaglio, ma non so come toglierla… Perdonatemi.
vlc 2013-08-28 10-15-45-70.jpg
Immagine_1.jpg
Immagine_2.jpg

[ningen]

Infatti, puntate 606 e 607, la preview dura solo 15 sec… Neanche tante puntate fa. Eh si, dura sempre 30 sec… Almeno controllate prima di dire certe cose :asd:

A me sembra più surreale, lamentarsi della durata inventata di 15 min, e poi scoperto l’errore, lamentarsi comunque per un minuto in meno di animazione rispetto alla “media” :coffe:

Nel mondo di Jiraya92, poi, 18 min e 30 di media di durata della puntata, meno 30 sec di preview fanno 17 min tondi tondi :asd:

Vabbè non dovevo manco risponderti, son venuto meno al mio voto. La finisco subito guarda.

[ningen]

Io è da un sacco di tempo che dico che tutto è troppo incentrato solo su ninja della foglia. E’ più una guerra civile che una guerra del mondo ninja. Comunque vabbè…
Ormai Darui e company sono nel dimenticatoio e dubito li rivedremo in azione se non per esultare alla fine della guerra.
Per quanto riguarda kakashi scusate un attimo…Ma lui non può tornare da solo. insomma, non può spararsi un kamui su se stesso… E come fa?? con uno specchio forse?? Solo Obito ha la possibilità di risucchiare. Kakashi da quel che ho visto fin ora ha solo la possibilità di mandare qualcosa o qualcuno colpendolo con lo sguardo.(kamui).
Quindi per me Kakashi non tornerà se non trova una soluzione a questo problema.
Per quanto riguarda i kage anche io non so dare una risposta. Considerando che sono assieme ad Orocimaru mi aspetto un ingresso di questi in un momento top di difficoltà…
Madara secondo me è giusto che se la veda con il suo eterno rivale.Mi piace questa scelta di Kishi!!! Spero si autoeliminino in contemporanea oppure confido sempre in una redenzione di Madara vedendo Sasuke e Naruto..
Un immagine con Naruto, Sasuke il primo e Madara che si danno il 5, sarebbe fantastica come fine manga!

Errato, riesce anche a trasportare se stesso per andare e tornare dalla dimensione del Kamui.

Qui era dentro la dimensione del Kamui:
Naruto 609 – Read Naruto 609 Online – Page 12

Qui è tornato nel mondo “reale”:
Naruto 609 – Read Naruto 609 Online – Page 14

Penso che tu ti sia perso qualche pezzo allora:
Naruto 609 – Read Naruto 609 Online – Page 14.

Mi hai preceduto :asd:

[ningen]

La preview non dura sempre 30 sec, anzi certe volte dura anche la metà. I tempi che ho messo comunque sono senza il riepilogone, quindi sono parti effettive della puntata, preview a parte. Ho solo dimostrato che la vostra stima pessimistica dei 15 min a puntata era errata. E qui chiudo il discorso, perchè i fatti parlano chiaro.

[ningen]

Il 644 sarà il capitolo del “checcacchio ci si fa con una Volpe completa”, probabilmente.

Restano da capire diverse cose:

[*]Sarà Minato a completare Naruto o si completeranno l’un l’altro?
[*]Madara ci fa o ci è?
[*]I Gokage sono fermi a Forte dei Marmi?
[*]Darui, Kitsuchi e gli altri pezzi grossi hanno la dissenteria?
[*]Kakashi sta spiegando ad uno Zetsu come si fa la pupù?

Le domande sono tante ed attendono risposta.

– Non credo che sia il momento del passaggio completo dei poteri di Minato a Naruto. Credo che gli stia passando solo un pò di chakra, come avevano fatto i Biju un pò di tempo fa :sisi:

– Madara lo prenderei a randellate sui denti in questo momento :asd:

– Qui ci hai preso! :asd: Forse imitano i ninja che un pò di capitoli fa erano diretti verso Naruto, salvo poi fermarsi a raccogliere margheritine :asd:

– E’ una brutta bestia la dissenteria :sisi:

– Questo me lo chiedevo anch’io… Cosa diavolo sta facendo Kakashi? A rigor di logica son passati svariati minuti da quanto Obito è uscito dall’altra dimensione, si è trasformato, ha ingaggiato battaglia contro i ninja dell’alleanza, si è ritrasformato, ha ingaggiato di nuovo uno scontro con il nemico. Forse è stremato? Forse sta aspettando il momento opportuno per ritornare? Forse sta aspettando i saldi di steam? Boh :mah:

Comunque mi aspetto un nuovo assalto da parte di Naruto potenziato dal chakra dell’altra parte di Kurama :sisi:
E poi chissà… Magari si farà viva Suor Orochimaru (come piace chiamarlo a gabriel :asd:) e la congrega del santo sepolcro di Hashirama (sepolcro profanato innumerevoli volte a giudicare da quanti hanno il suo dna :asd:) al suo seguito :sisi:

[ningen]

Sarà la volta buona, per vedere lo scontro con Chinjao? :asd:
L’ideale per me sarebbe un capitolo per metà dedicato a Rufy vs Chinjao e per il resto dedicato a quanto sta succdendo su Green Bit (facendo vedere qualcosa in più delle paginette degli scorsi capitoli).
Vedremo cosa ci proporrà Oda :sisi:

[ningen]

No, mi chiedevo se fra opening, ending e riassunto non si fosse accorciato il tempo effettivo dell’episodio. :asd:

Se ci pensi già anche a Thriller Bark, Enies Lobby e addirittura a Skypea, all’inizio di ogni puntata rivedevamo ciò che era successo nella puntata precedente, però allora erano riassunti davvero cortissimi, (un minuto appena?).

Cmq si, 15 minuti di sola animazione sono davvero pochini. Ma questo degrado ormai va avanti da anni, e purtroppo sembra senza via di uscita, (a meno che la gente smetta di seguire OP, ma accadrà mai al 100%?).

Filler, pro e contro: quale potrebbe essere un buon filler inserito a PH? Il passato di Vergo e Monet? E se Oda lo inserisse nella saga di DR?

Di solito i filler di Op, vengono inseriti tra il viaggio da un’isola ad un’altra, a meno che non siano speciali come gli odiosi con Toriko o quelli di Rufy nell’antico giappone feudale. Gli autori preferiscono allungare qualche scena (anche se non sempre con un buon risultato, sopratutto ultimamente), piuttosto che inserire filler a cazzo in mezzo alle saghe, che io personalmente reputo odiosi. Sta di fatto che ormai una puntata di Op corrisponde ad un capitolo del manga quasi sempre, ad esempio la puntata 609 corrisponde interamente al capitolo 683.
Sarà un bene? Sarà un male? A me non crea più di tanto problemi, nemmeno il “riepilogone” ad inizio puntata, visto che bene o male è una cosa che hanno sempre fatto e se non lo si vuole vedere lo salti e stai apposto. 15 o 20 min (ammesso che siano davvero 15 min come dite voi) comunque non fanno la differenza…

Comunque per inciso, a meno che il mio VLC non sia impazzito, mi segnala che dal titolo della puntata (cioè dopo opening, il pezzo che ormai mettono sempre in fondo al mare e riepilogone) alla fine, ci sono circa 19 min e 30 sec, per quanto riguarda la puntata 609 e tenendo conto che da quel punto in poi c’è solo la preview, visto che le ending in Op non ci sono più da un bel pezzo, mi sembra che sia una durata normale per lo meno per questa puntata… Magari quando avrò un pò più di tempo darò un’occhiata anche a quando cominciano le altre puntate, ma credo che non cambi molto a parte forse in una puntata (una di quelle recenti), in cui effettivamente si son dilungati un pò di più nella durata del riepilogone (niente di drammatico comunque).

Ecco le durate delle altre puntate fino alla 596 (si, adesso non avevo un cazzo da fare :asd:). Prendo sempre in considerazione pressapoco l’istante in cui viene letto il titolo… Considerando che quel momento può durare 5-6 sec (o magari anche meno) fate un pò i conti voi più o meno sulla durata:

608 18 min
607 16 min
606 18 min 30 sec
605 18 min
604 18 min 40 sec
603 19 min 20
602 18 min 20
601 19 min 10
600 19 min 10
599 20 min
598 18 min 50 sec
597 18 min 50 sec
596 18 min 30 sec

Le ho arrotondate alcune per eccesso, altre per difetto (mettete in conto un margine di 5-6 sec di errore) e come vedete la puntata incriminata è la 607, le altre bene o male durano tutte da un minimo di circa 18 min ad un massimo di circa 20 min, in media durano circa sui 18 min e 30. La situazione non è poi cosi drastica, anzi mi sembra nella norma, fatta eccezione per la puntata 607.

[ningen]

Puntata 609. Poco da dire, ottima puntata :sisi:
Fra le scene con Vergo e quelle con Monet non ci si annoia :sisi:
Non vorrei dire fesserie, ma mi sembra che i disegni siano stati più curati del solito. Ottima cosa :sisi:
La prossima sembrerebbe ancora una buona puntata :sisi:

[ningen]

Puntata 326. Ancora una buona puntata, anche se questa volta ho preferito di più la seconda parte con Son, rispetto alla prima (lo scontro tra bestie codate non mi ha mai entusiasmato più di tanto). La prossima puntata non ho capito se sarà filler, dalla preview cosi sembrerebbe o per lo meno con una massiccia dose di scene filler riprese da vecchie puntate. Dovrebbero comunque essere 2 puntate visto che si parla di special :sisi:

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