[ningen]

E’ infatti quel che ho detto 😀

Se Oda avesse scelto espedienti più “normali” credo ne avremmo gioito tutti. Ci sono tanti personaggi con storie stupende ed anche con espedienti grotteschi (vedi Gaimon, grazie a chi me l’ha ricordato :D), la cui storia realmente mi fece piangere :sisi: Ma Gaimon era una nullità qualsiasi, un personaggio di passaggio ma in grado di lasciare un solco profondo (visto che ancora lo ricordo bene, e ne ricordo benissimo la storia). In questo caso parliamo di un personaggio troppo importante per essere ridicolizzato così, la faccia che fa quando subisce il Thor di Rufy non è degna di un pirata dal simile stampo.

Io l’ho detto, non sto giudicando a posteriori, se ricordi non mi piacquero nemmeno le lacrime random di Chinjao qualche capitolo fa, mi sembravano inadatte al personaggio ed alla situazione.

Qui mi sembra lo stesso.

Ma con espedienti normali si perdeva tutto l’aspetto tragi-comico della vicenda, anzi magari sarebbe stata anche più banale, del tipo classico scontro in cui Chinjao viene sconfitto e per redimere il suo onore se la prende con Garp e tutta la sua famiglia.
Secondo me sbagliate a mischiare il fatto che Chinjao sia un personaggio importante, famoso ecc, col fatto che sia grottesco e tragi-comico.
Guardate comunque che non è facile ideare una vicenda tragicomica come quella di Chinjao… Sono veramente pochi i mangaka che vi riescono in modo efficace, anche perchè di solito si tende a distinguere le vicende più “seriose” da quelle più sul “comico”.
Qui non si tratta di una battutina o una gag fine a se stessa, ma ha anche delle implicazioni sul tragico (e mi sembra che questo l’abbia constatato anche tu :sisi:), che vanno al di la dell’assurdità di un pugno che appiattisce la testa.
Io credo che la cosa sia stata sia originale, sia ben raccontata, quindi trovo pochi (se non nessun) motivi per cui lamentarmi :sisi:

Nahh, si tratta di azzerare/smorzare il peso/la potenza del colpo avversario, facendolo scorrere soltanto accanto alla propria lama. Come nel Judo, che prevede il ribaltamento dell’avversario, (in soldoni): l’avversario attacca con un colpo diretto, (testa di Chinjao), al che il lottatore fa entrare in contatto col colpo il proprio braccio molle, (Durlindana), ma subito dopo, (quando l’avversario pensa di aver colpito qualcosa di molle e indifeso), si fanno scivolare le mani, (in questo caso la lama), sul braccio, (in questo caso la testa), dell’avversario. Al che, il lottatore, con pochissimo sforzo, sfrutta tutta l’energia del colpo avversario, (a lui contraria), contro il nemico, proiettandolo a terra con un gioco di leva. Stessa cosa per Cavendish, che sfrutterebbe l’affondo di Chinjao a suo vantaggio, facendo scorrere il taglio della sua lama lungo la sua testa.

Ovviamente entrerebbe in gioco l’Haki, ma a parità di colpo, o di Haki, Cavendish avrebbe un vantaggio, in quanto la testa di Chinjao, (sia per rigidità che per angolazione/spinta), non potrebbe fare lo stesso. :sisi:

Ridando un’occhiata al capitolo mi sono accorto di un’altra cosa, che mi era sfuggita. Chinjao quando viene colpito da Garp, sembra emettere le stesse onde che hanno usato Boo e Sai durante il torneo :sisi:
Magari un corpo a punta amplifica di molto gli effetti di queste onde. Notate pure che Sai nel capitolo 715, colpisce un nemico con la sola punta del piede… Magari era dovuto alla stesso motivo, ovvero amplificare l’effetto delle tecniche Hasshoken :sisi:

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No, ma qui non si tratta di pura resistenza: per intenderci: lo scontro è stato fra una spada e un martello, (dico martello perché la testa di Chinjao aveva quelle caratteristiche, base piatta e forza spalmata su di essa). Al che la spada si è flessa per il peso del colpo di Chinjao. Se la testa fosse stata a punta, e lo scontro fosse avvenuto fra le due estremità, la flessibilità di Durlindana avrebbe avvantaggiato Cavendish. Come? Grazie al principio stesso del fioretto: se hai mai visto un incontro di questa disciplina, vedrai che molto spesso gli schermitori attendono l’affondo avversario per aggirarlo con la lama e colpire l’avversario. La testa di Chinjao poteva anche essere un missile Katyusha, ma il colpo di Cavendish, da bravo schermitore quale sembra, avrebbe sfruttato un principio base della Scherma, (come per il Judo): sfruttare la forza avversaria contro il proprio nemico.

Per essere pratici, se Chinjao avesse usato la stessa mossa, (il Butou), avrebbe eseguito un affondo dall’alto. Al che Cavendish avrebbe intercettato la testa puntuta del vecchietto, facendo flettere la lama, salvo poi aggirare il “corno”, infliggendo, probabilmente un profondo taglio sulla testa di Chinjao, mentre questa continuava nell’affondo.

Non mi intendo molto di scherma, ma credo di aver capito cosa vuoi dire :sisi:
Ma non potrebbe anche spezzarsi la lama, sebbene flessibile (a maggior ragione se contro un Haki potente)? O magari la Durlindana è una spada infinitamente flessibile, come qualcuno aveva ipotizzato, se non sbaglio, qualche tempo fa?

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Tanto per farti un paragone: il biscotto sulla faccia di Vergo mi ha dato fastidio ma meno della testappuntinta di Chinjao in quanto è una gag a caso, non caratteristica principale.

In questo caso si poteva fare in altro modo, con un po’ più di sagacia senza buttarla sul ridere in modo del tutto gratuito. Ma, come detto, seppur nel fastidio estetico la gestione è ottimale.

———- Post added at 18:51 ———- Previous post was at 18:47 ———-

Non è demenziale la scena in cui Garp spiaccica il battacchio di Chinjao? Non è demenziale quella in cui Rufy lo riattizza? Guarda le facce che fa Chinjao, sono demenziali in tutto e per tutto. Gestito in altro modo per me poteva uscirne qualcosa di semi-memorabile perchè la storia è bella, simile a quella del tizio incastrato nella botte di cui non ricordo il nome 😀

In quel caso era tutto grottesco, demenziale ma tutto era al suo posto, le esagerazioni c’erano ma l’impedimento fisico era talmente coinvolgente da essere quasi azzeccato anche a livello narrativo. Qui non posso dire lo stesso.

Si capisco cosa intendi, però per come l’ho vista io la storia è stata più sul tragico che sul comico. Si quella scena è un’assurdita alla Oda, può non piacere, ma onestamente a me più che comica è risultata “simpatica”. Più che altro mi ha colpito Chinjao che dopo quello che gli era successo ha dovuto rinunciare al suo tesoro, alla sua forza ed anche alla vita da pirata (forse quest’ultimo il colpo più duro). E’ un personaggio sopra le righe, grottesco e tutto quello che volete, ma non è banale o mal caratterizzato :sisi:

Subito l’avevo chiamato anch’io Merlino, (dopo averlo visto con la testa riaggiustata), ma quando l’ho visto 30 anni più giovane ho subito pensato al corno di unicorno, ma a guardarlo bene, da un’altra prospettiva, sembrerebbe un narvalo. :asd:

Se ruotate la penultima pagina di questo capitolo e date un’occhiata all’immagine con Chinjao che affonda, sembra proprio un mago col cappello a punta, o anche uno di quei nanetti da giardino :asd:

Ho dato il vantaggio a Cavendish perché ritengo che una lama flessibile, in caso di scontro in punta, sia più pratica di una lama rigida: un po’ come nella scherma. Il fioretto non viene mai usato per parare un colpo, ma al massimo per deviarlo, (per intenderci l’affondo di Chinjao sarebbe stato agilmente aggirato da Cavendish. come uno schermitore appunto).

Non scordiamoci però dell’Haki scuro, che potenzia notevolmente i colpi :sisi: Oltretutto in caso entrambi si colpissero sulle punte (della spada e della capocchia), c’è da tenere in considerazione anche la forza di Cavendish nel tenere salda l’impugnatura, perchè un colpo ben assestato potrebbe fargli cadere la spada dalle mani :sisi:

Secondo me l’allenamento è servito per rendere più efficace il singolo pugno, non tanto perché Garp non ne avesse la forza. Lui stesso ha detto che avrebbe appiattito la sua testa di somaro, (nella mia scan dice così). Che l’abbia fatto per sfida personale, per infliggere un’onta gratuita a Chinjao, oppure per rendere inoffensivo un vero e proprio utilizzatore di capate?

Piccola osservazione: ecco spiegato come mai Chinjao e i suoi figlioli, probabilmente, hanno partecipato al torneo: Mera Mera + Testa di Chinjao = Super testata detonante capace di liberare il suo tesoro. :sisi:

Incredibile, giuro che avevo pensato la stessa cosa :D, stavo per scriverlo poi mi sono accorto che lo avevi già scritto tu. Ebbene si, credo anch’io che l’intento della famiglia Chinjao era quello di impossesarsi del frutto di Ace e di tentare di aprire il ghiacciaio col tesoro, sfruttando i poteri di quest’ultimo.
Per quanto riguarda l’allenamento, non sappiamo per quale motivo Garp l’abbia dovuto sostenere, il punto è che c’è stato e ciò significa che in qualche modo le caratteristiche di Chinjao hanno portato Garp a sostenere un’allenamento per contrastarlo e ciò implica che era un’avversario degno di nota.

———- Post added at 20:47 ———- Previous post was at 20:40 ———-

Ma non ho detto che non mi stanno bene questo tipo di personaggi, ma “c’è tempo e luogo per ogni cosa ma non ora”. Alcuni dei personaggi da voi citati, Gaimon, Gedatsu, etc, li ho adorati, perché erano messi nel giusto contesto. Mentre Chinjao stona, è troppo… “oltre” relativamente al contesto in cui è inserito. La vicenda in sè poi era anche bella, perché sprecarla in questo modo? Comunque ho capito il tuo punto di vista, ma non concordo. Sono in ogni caso ben consapevole che questo sia lo stile di Oda, ma c’è un limite a cui le “stravaganze” possono arrivare senza infastidire.

Perchè è troppo oltre? Non capisco questo… Nel mondo di Op una cosa del genere non è troppo oltre, per come la vedo io. Sarebbe troppo oltre in altri manga (senza scomodare nomi), ma non in Op. Come ho già detto poi, la botta in testa che appiattisce non la considero nemmeno una cosa “comica”, visto poi che sfocia nel “drammatico”. Poi dite quello che volete ma la cosa a me è sembrata anche originale :sisi:

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Siete molti a cui rispondere, spero che non faccia confusione :asd:

Però ascolta, sarebbe come dire che il “Male incurabile” che ha ucciso Roger era un’emorroide purulenta e che il suo vero potere era arricciarsi i baffi con la lingua.

Si poteva ideare qualcosa di più serio, a mio parere, benchè nell’assurdità della cosa le dinamiche, i dialoghi ed anche i disegni esprimano benissimo un concetto che non è banale, quello della privazione di un bene, quello di avere una cosa per sè preziosa sotto i tuoi occhi e non poterla raggiungere. Se gestita diversamente poteva diventare una storia molto evocativa, così rimane un siparietto con spunti carini ma dimenticabili, è un peccato.

Sarebbero idee geniali :asd: A chi verrebbe in mente di caratterizzare in quel modo uno dei personaggi principali? :asd:
A parte gli scherzi, la tua su Roger è ovviamente un’esagerazione e la storia di Chinjao è volutamente tragi-comica come è volutamente tragi-comico e grottesco il personaggio in se. In un manga non credo sia un dramma caratterizzare dei personaggi in modo più serio, mentre altri alla “Chinjao”. Già dalle premesse del personaggio comunque si poteva intuire una storia simile per quanto riguarda questo personaggio :sisi: Ciò non toglie nulla alla sua fama ed alla sua forza, perchè si può essere famosi e strambi allo stesso tempo. Secondo voi Big mom non è pure una tipa stramba? E’ enorme e brutta come la fame ed i suoi sottoposti sono tutti strambi… Eppure è una dei 4 imperatori…

il punto è proprio questo…..personalmente faccio fatica a capire le argomentazioni di chi non concorda…
una leggenda vivente come il capoccione, è stata caratterizzata in modo osceno…senza contare come è stato disegnato da oda come quella testa a punta…semplicemente da vomito…
dubito che anche ai ragazzini abbia fatto ridere una simile oscenità.

———- Post added at 15:27 ———- Previous post was at 15:26 ———-

la solita banalità che si dice per giustificare qualsiasi assurdità faccia oda…bah.

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certamente…la prossima volta oda ci farà vedere che aokiji ha perso lo scontro con akainu perché soffre di potenti attacchi diarrea cronica….
ovviamente tutti i fan giustificheranno ciò, con ” è proprio questo il bello di one piece”.

Ma ci sono personaggi e personaggi, ci sono quelli caratterizzati in modo più “serio” ed altri in modo più “strambo”. Ci sono vicende più serie e vicende più grottesche e strambe. Ad Aokiji molto probabilmente non verrebbe mai un potente attacco di diarrea tanto da perdere lo scontro con Akainu :asd: Si tratta solo di saper accettare che sono due tipologie di personaggi differenti.

Innanzitutto c’è grottesco e grottesco: Ener, Kuma, Moria sono grotteschi, ma tutt’altro che buffi o ridicoli. Tu citi Moria: cosa c’è di comico in ciò che stava facendo a Thriller Bark, di grazia?
Hai ragione a dire che di situazioni simi e personaggi simili OP è pieno: se non le ho criticate in precedenza è semplicemente perchè non ero ancora iscritto al forum. Oltretutto qui la questione è diversa per i motivi che ho citato, secondo me si è oltrepassata una certa soglia che prima non si era oltrepassata, e semplicemente lo dico. Allo stesso modo criticherò quando ( e succederà) ci sarà una non-morte che andrà oltre i limiti delle precedenti. Perchè se secondo me se una scelta è sbagliata non la si reitera dicendo “ma ho fatto così anche in passato, di che ti lamenti?”, si aggiusta il tiro.

Ma ho citato Moria come personaggio grottesco non come comico. A dirla tutta nemmeno Chinjao è un personaggio comico e basta, ma è tragi-comico e nell’aspetto grottesco. Se non ti stanno bene questo tipo di personaggi io non posso farci niente, sappi che hanno sempre fatto parte di One piece e che te li ritroverai anche andando avanti con la storia, questo è poco ma sicuro. La questione delle non-morti guarda ormai la conosco a memoria, visto che non saresti il primo a lamentarti e non saresti nemmeno l’ultimo, certo che già mettere le mani avanti…

Bé, su Moria concordo sia con Ningen che con altri: anche io la prima volta che lo vidi ci rimasi davvero male, (quella cipolla, un flottaro?), ma la pena ne valse: tale aspetto rappresentava appieno l’inerzia e l’accidia del personaggio, facendolo apparire come un mostro, (con tanto di corna, braccia lunghe per non doversi alzare, zampe tozze e corte, che sorreggono un giro vita da platinette).

Resto comunque molto scottato da questo design: non dico che non sia da OP, ma è semplicemente brutto, (a mio avviso): una semplice testa a cono, bassa e tozza, avrebbe certamente reso l’idea; piuttosto che quella specie di corno da unicorno.

Ma no dai, assomiglia tanto ad un mago col cappello a punta (merlino style) :asd:
Vabbè ci sta che non possa piacere il design :sisi:

Bé, le testate, piatte e non, si danno sempre su di una superficie. Mi ero fatto questa domanda riguardando lo scontro che ha avuto con Cavendish: se fossero state due punte perfette a scontrarsi, il vantaggio sarebbe dovuto andare a Cavendish, proprio grazie alla maggiore flessibilità della sua lama. In ogni caso va bé, era solo una mia curiosità: del resto lo abbiamo visto tirare anche dei pugni. :sisi:

La Durlindana di Cavendish sembra parecchio flessibile, quindi in un eventuale scontro capocchione a punta contro Lady Oscar non saprei decretare un vincitore.

Anche nella mia scan c’è scritto così. Penso però che sia una piccola esagerazione del caso, o forse no: non abbiamo ancora avuto modo di testare la vera potenza di Garp quando era giovane. :sisi:

Sembra proprio che tu abbia ragione! MS la traduce circa allo stesso modo e don sembra rispondere che nonostante tutto quell’allenamento garp non avrebbe avuto possibilità. Probabilmente “8 montagne in polvere” è più un modo di dire, ma sembra sì, che garp si sia allenato per quel momento.

Appunto questo dimostra, che nonostante tutto, Chinjao non era un pivello, tanto da costringere Garp ad un allenamento per poterlo battere. Come voi ho comunque il dubbio, se interpretare alla lettera le 8 montagne asfaltate, o meno :sisi:

però pensa a magellan……..soffriva di diarrea e c’erano delle scene davvero comiche……..eppure appena ha mostrato il venom demon mi sono venuti i brividi………non dico che questo è il bello di one piece ma è anche una specie di stile odacchiano che può piacere o meno e comunque , ma non sempre, è nello stile di one piece……..
ce ne sono tantissimi di esempi: mister4 con miss merry christmas, il sacerdote gedatsu, ttt la CP9 (ad eccezione di lucci e kaku)……… magari non accentuati come questo ma c’è………per non parlare poi delle vicende dei mugi

Ecco un’altro palese personaggio, che nonostante la sua potenza e la sua fama, si trovava spesso in situazione assurde (oltre ad essere grottesco nell’aspetto). Ed ovviamente ci sono tanti altri esempi come detto da eros :sisi:
Per carità liberi di farvi piacere questo tipo di personaggi o meno, ma ciò non cambia che hanno sempre fatto parte di one piece al pari di personaggi più seriosi.

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Totalmente d’accordo, ho cercato di buttarla sul ridere però c’è da piangere. Il fatto che sia stata resa bene non la rende più sensata. Il paragone con Duval non esiste a mio parere: Chinjao ci è stato presentato come una leggenda vivente, il pirata da 500 milioni, quello che ha combattuto contro Rayleigh e Garp, quello che spaccava continenti a testate. Duval invece era un dimenticabile personaggio secondario

E quindi? Non può essere rappresentato come grottesco ed essere protagonista di una vicenda tragi-comica? Essere un pirata da 500 milioni ed una legenda vivente, non preclude il fatto che un personaggio possa essere grottesco e possa essere incappato in situazioni “strane”. Lo stesso Moria ha un’aspetto grottesco (ancora oggi non capisco che essere sia), nonostante fece parte della flotta dei 7. Di situazioni simili e di personaggi simili ne è pieno Op.

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è anche vero che si è scontrato con Garp….. non uno qualunque della marina e comunque per aver trovato quel tesoro immenso ne avrà sconfitti molti di pirati

A proposito di questo, non so se in altre traduzioni sia stato tradottto anche cosi, ma da me (capitolo dei verbateam) Garp afferma di essersi allenato duramente per sconfiggere Chinjao. Garp dice testualmente: “ho ridotto 8 montagne in polvere allenandomi per questo momento”. Non so se lo dice in senso figurato o se le sue parole sono da interpretare come attinenti alla realtà :sisi:

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Un’altra cosa: riguarda la precedente testa di Chinjao.

Non mi dilungherò sulla forma, (che è davvero troppo sottile per i miei gusti), ma sulla praticità. Detta come va detta, le testate per essere tali hanno bisogno di superficie, (vedi le corna spesse dei caproni, le pelatte dei pachicefalosauri, le corna dei bisonti, o qualunque testata da bar). Una vera e propria martellata, insomma. Come faceva Chinjao a combattere? Tentava di perforare chiunque? (perché una testa del genere o fa quello, oppure da delle bacchettate)

Beh, in linea teorica quella sua testona a punta, dovrebbe poterla usare più per perforare che per fare altro. Anche con la testa apiattita cerca sempre di dare testate su una qualche superficie. Volendo potrebbe anche ruotare vorticosamente su stesso creando un “effetto trapano” :sisi:
Con l’haki comunque la sua testona a punta era comunque temibile :sisi: Tral’altro ci viene pure spiegato in questo capitolo che la sua forza era concentrare tutta la potenza in un unico punto, con il quale riusciva quindi a spaccare il ghiaccio infrangibile :sisi:

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Puntata 327. Praticamente un filler, con spezzoni di vecchie puntate. Carina l’idea di vedere la prospettiva della volpe, ma serve solo a mascherare il fatto che sia una puntata filler e della peggior specie, visto che riprende cose già viste e riviste.

Puntata 328. Praticamente un mezzo filler (forse anche di più di mezzo). Inizia con una parte già vista in passato durante questa saga, continua con una parte in cui è protagonista Sakura che serve a poco, poi una sezione effetivamente nuova e poi si riprende, nella seconda parte, con una lunga sezione filler, con le solite scene viste innumerevoli volte ed infine si ritorna alla storia vera e propria (non senza ripetere ancora scene viste in precedenza) prima dell’inevitabile ending.
Puntate, secondo me, a dir poco noiose e pessime.

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Il discorso era diverso e si trattava di un caso isolato. Io ti dissi che 30 secondi di animazione differente (che a te non piaceva) non inficiavano la qualità di un episodio (di 19 minuti circa. Meglio mettere “circa” altrimenti stai a sindacarmi qualsiasi numero che scrivo… :icon_rolleyes:). Si parlava di “qualità”.
Mi sembrava assurdo che qualcuno si soffermasse con così tanto accanimento su un pezzetto di 30 secondi, un’eccezione di 30 secondi.
Non mi pare che ti dissi che non era lecito lamentarsi (anzi, era da intendere che era esagerato). La cosa è diversa….

Qui invece si sta discutendo di una costante, non un’eccezione. Certamente si sta parlando di un atteggiamento sbagliato da parte dei produttori.
Non si sta parlando di “qualità” (questa cosa è venuta fuori dopo ma non volevo che venisse presa in considerazione così).
La cosa non si sarebbe neanche ingrossata così tanto se voi non aveste iniziato a dare un peso eccessivo a quello che ho scritto.
Non voglio dare alcuna colpa, dico solo che se non aveste dato così tanto peso al mio messaggio, la mia sarebbe stata solamente una critica che finiva lì.

Invece non cambia nulla, perchè sei sempre tu quello che decreta di cosa è assurdo lamentarsi e cosa invece è lecito. La polemica poteva finire quando ho postato le durate delle puntata, ma hai continuato ancora con le tue stime sbagliate e le polemiche. Hai fatto un dramma per qualche minuto di riepilogo a puntata, forse preferisci 5-6 mesi di filler inutili in cui la trama non va affatto avanti. In proporzione si perde più tempo con quei filler inutili, che non con i riepiloghi e qualche allungamento qua e là, oltre al fattore “rottura di coglioni” nel seguire i filler da tenere in considerazione. Tu ti limiti a non guardare l’insieme ed a vedere solo quello che fa comodo alle tue tesi, nemmeno dimostrate.

A dire il vero io non ho scritto nessuna sottrazione. Non mettermi in bocca cose che non ho detto :asd:
Io ho semplicemente fatto una media su due piedi (sarà stato in 5 secondi), e ovviamente fatta con i piedi. Puoi credermi. Sono andato ancora al ribasso esagerando, come ho già detto nel precedente post, per fare un eufemismo (se si può definire così).

Ovvio, perchè ovviamente hai tenuto conto più delle tue stime fatte a caso, che non dei tempi di durata che avevo calcolato (e che quindi sono esatti) e postato già da un bel pezzo ormai. Prima di muovere una critica accertati che quanto stai dicendo corrisponda a realtà e sopratutto se qualcuno ti dimostra il contrario, non fare finta di niente e continuare imperterrito con una polemica che già era finita con le durate dalle puntate che avevo postato, non avendo tral’altro nulla su cui fare affidamento se non stime a caso.

Seriamente. In un forum non scriverle certe cose.

E con questo spero di aver finito.

Ah, non sapevo di stare parlando con il padrone del forum. Sei salito sul monte Sinai ed hai raccolto le tavole con le leggi del forum? Sono libero di non rispondere e di rispondere a chi ritengo opportuno, non c’è scritto da nessuna parte che in un forum sono obbligato a rispondere a tutti e sopratutto sono libero di scrivere quello che mi aggrada ed a chi mi aggrada. Evidentemente trovo sgradevole discutere con te, motivo per cui scelgo di non avere a che fare con te.
Guarda, se non avessi detto quelle immense falsità non avrei neppure risposto, solo che già stavi “avvelenando” le menti di altri utenti.
Questo è l’ultimo commento che lascio su questa questione, anche perchè siamo in parte OT e perchè le discussione con te non portano da nessuna parte (tranne all’OT).

Ps ho trovato lo speciale sulla goin merry, gli darò una occhiata e vi farò sapere :sisi:

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ehm..questa cosa mi è sfuggita…cioè…rufy ha un pugno di fuoco??
oda ha detto che non è sua intenzione che rufy mangi un secondo frutto..ok…ma dargli addirittura i pugni di fuoco proprio no..non ci siamo proprio…adesso si parla addirittura di fulmini???

Lo usa contro Hody nella saga dell’isola degli uomini pesce :sisi: Il red hawk :sisi: Se non sbaglio c’era pure in una cover mentre usava questa tecnica :sisi:
Per quanto riguarda questi attacchi Thor, non saprei che pensare… A me sembra comunque che le scariche non siano presenti sempre sul suo braccio, ma si manifestano solo nel momento in cui lo colpisce. Magari con l’elettricità non c’entra nulla ed è solo un richiamo al martello di Thor… Se era un’attacco elettrico non doveva in qualche modo venire elettrificato Chinjao? Quelle scariche potrebbero comunque essere solo rappresentazioni grafiche della “botta potente”. Comunque credo che ogni dubbio ce lo toglierà l’anime quando animerà questa parte :sisi:

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Quello che mi chiedo io è: Un nuovo membro è davvero cosi necessario? Già si fa un pò fatica a gestire tutti i personaggi già presenti in ciurma (più altri comprimari), ed aggiungerne altri potrebbe essere addirittura dannoso a mio modo di vedere. E’ anche per questo che credo non ci saranno nuove aggiunte alla ciurma, ma solo alleanze (più o meno temporanee) e personaggi di supporto alle varie saghe.
Poi attenzione, se ci fosse un nuovo membro non mi lamenterei di certo, ma se le cose rimanessero cosi come sono adesso, non rimarrei deluso perchè non ci sono state aggiunte alla ciurma. Il gruppo è già numeroso, e ben completo :sisi:

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potrebbe essere o potrebbe essere semplicemente la differenza della natura del chakra, giusto ieri mi sono ricordato di un particolare che ai tempi avevo notato, che non è nulla di importante, però potrebbe fare al caso in questione, cioè se vi ricordate quando naruto parla di papà e mamma al 4° raikage
Naruto 544 – Read Naruto 544 Online – Page 4

se notate gli sfondi di kushina e minato sono diverso,
mentre kushina ha la ghiera non troppo squadrettata con forme curve
minato ha la ghiera ben squadrettata con motivi che ricordano la stilizzazione del braccio in questo capitolo nello scambio di chakra

Questo non lo ricordavo affatto :sisi: Dici quindi che è solo un fatto “simbolico” o ha altre implicazioni? Io ho subito pensato ad un controllo non perfetto da parte di Minato del suo chakra del Kyubi, però non avevo pensato a possibili collegamenti riguardanti la natura del loro chakra.

Forse Naruto e Kushina son rappresentati con forme più tondeggianti per indicare il fatto che gli Uzumaki fanno da tramite di chakra e riescono a renderlo compatibile con molti, un pò come nel disegnino che spiegava come Naruto distribuiva il chakra :sisi:

Il fatto che Minato sia più squadrettato magari è solo per dire che lui ha più difficoltà a far combaciare il suo chakra con altri :sisi:

ps: che memoria, complimenti :asd:

Stessa cosa ho pensato io :sisi: Forse al livello di “armonia con il chakra dei Biju”, gli uzumaki sono molto più portati, mentre Minato no. Da qui la rappresentazione squadrata del momento dello scambio di chakra. Tral’altro cosa sono quei quadratini nella parte di Minato? Scintille di chakra?

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Letto il capitolo. Non ho capito se la storia di Chinjao dovrebbe far ridere. Se era solo per fornire un alleato a Rufy avrei preferito una roba tipo:

Chinjao: Sono Chinjao, un ex-pirata. Noto che nel tuo gruppo manca un tizio che prende a testate le cose.
Rufy: Mi sembri affidabile. Vorresti accompagnarci nella nostra nobile missione?
Chinjao: Sì. Sì, mi piacerebbe.

(vediamo chi coglie la semi-citazione :asd:)

Chinjao in ciurma? Credo che non accadrà mai, e per un semplice motivo… Lui andrà a riprendersi il suo tesoro e magari sarà protagonista delle prossime mini-avventure in cui scoprirà che qualcuno gli ha soffiato il suo tesoro (:asd:). Magari lo stavi intendendo come alleato temporaneo per questa saga… Quello si, potrebbe avvenire secondo me :sisi:

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Credo sia un discorso generazionale il suo.
Barbanera fa parte della Worst Generation, ossia quella generazione di pirati di cui fanno parte anche Rufy e tutte le altr supernove che due anni fa ha iniziato a scuotere il mondo, ma fa anche parte della vecchia generazione, essendo comunque un pirata che era in circolazione già dai tempi di Roger.
Quindi Chinjao avrebbe familiarità con lui perché in realtà sono della stessa generazione, quindi hanno lo stesso modo di pensare, sanno bene come funziona il Nuovo Mondo ecc. Non credo intendesse familiarità nel senso che si conoscono di persona (anche se non sarebbe strano che i due si fossero incontrati quando ancora BN faceva parte della ciurma di Barbabianca)

In effetti cosi avrebbe senso :sisi: Non metto comunque in dubbio che abbia potuto conoscerlo 30 anni fa e magari reincontrato nel presente :sisi: Allo stesso modo potrebbe essere per Rayleigh e Roger :sisi:

Effettivamente gli sconfitti dei blocchi precedenti sono scomparsi. La conferma ci viene data dal viceammiraglio Bastille nel capitolo 717.

Anche secondo me… :sisi: Ritorneranno tutti sotto forma di giocattoli guerrieri con la memoria modificata (molti di loro avevano un design “giocattoloso” ancora prima dell’eventuale trasformazione :asd:)

Mhhhh potrebbe essere, ma a questo punto è Diamante il possesore del frutto dei giocatolli? Doflamingo stesso diceva che il colosseo era un successo grazie a lui, questo potrebbe essere riferirto proprio a questo? Onestamente preferirei che fosse la bambina ad avere questo potere e per Diamante penserei a qualcosa di più devastante (tral’altro a quanto pare è un gambelunghe).

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mah…concordo alla grande con jiraya, il riassunto è semplicemente inutile, togli minuti alla puntata.

Si, un minuto circa o poco più rispetto alla media… Un’enormità guarda. Vi faccio comunque presente che non tutte le puntate hanno la stessa durata, mi sa che l’errore del caro Jiraya92 nelle sue stime era proprio dovuto a questo. La puntata 599 dura 23:59 min (e non a caso poi le parti nuove effettive durano 20 min con la preview), cioè quasi 24 min. La 609 dura 23:38 la 606 e la 607 23:17 la 604 23:37 ecc.

Questo ultimo tuo paragrafo può chiudere qui la discussione.
Il punto è: è lecito lamentarsi per un accorciamento più o meno lungo delle puntate?
La risposta è sì, e in teoria dovrebbero farlo tutti quelli che ci tengono a questo prodotto (e checché ne pensiate, non mi piace vedere ridotto così un manga che mi piace).
Ho sbagliato a scrivere quindici (e qui l’abbiamo capito tutti). Mi sembrava fosse logico che dopo la prima correzione ho continuato a fare degli eufemismi.
Ciò non toglie che tra 15 e 15,45 il passo è breve. Ciò non toglie che oggettivamente l’episodio è stato troppo accorciato.
E’ sbagliato che in ogni caso che tutti gli episodi vengano accorciati.
Il punto su cui si sta discutendo, come ho già detto, sono le critiche ad una cosa che non dovrebbe manco esserci (prendendo ad esempio disparate altre serie), una cosa che in ogni caso porta via sempre tanto tempo.
Per inciso: accettando la presenza del riepilogo, 30 secondi di riassunto con la voce narrante sarebbero giusti; oltre no.

Poi possiamo stare a discutere dei numeri, ma il punto è che l’atteggiamento di base dei produttori è sbagliato.

Il prodotto lo commento (come si vede dai miei commenti delle puntate) e lo critico laddove è necessario (non lo faccio per sfizio o per divertirmi, anzi, preferirei che non ci siano cose da criticare in quanto le discussioni sarebbero più pacifiche).

Chiudo qui.

Io ho invece la sensazione che sia lecito lamentarsi quando lo decreti tu e diventi assurdo quando lo decreti tu.
Quando feci presente la realizzazione non proprio all’altezza di uno spezzone di un’episodio di Naruto, nonostante feci più volte presente che l’espisodio nel complesso mi era piaciuto, hai decretato che il mio lamentarmi era assurdo (e c’è qui gabriel che può testimoniarlo, che tral’altro se non sbaglio mi diede pure ragione). Ora che a lamentarti sei tu, improvvisamente diventa lecito. Tral’altro sia quella volta che adesso ho fornito dati ed in questo frangente ho dimostrato pure i tuoi enormi errori che hai fatto nel calcolo delle tue stime. Nonostante questo hai continuato la polemica senza ne basi ne nulla e tral’altro non ho ancora capito perchè 18:30 min meno 30 secondi fanno 17 min… Puoi illuminarmi? Ah no hai chiuso qui… Spero di non avere più niente a che fare con te.

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