[ningen]

– Puntata 610. Discreto episodio, meglio la prima parte rispetto alla seconda, un pò più noiosa. Disegni in certi punti davvero pessimi, soprattutto Caesar che in certi punti è disegnato da cani.

– Special Episode of Merry. Praticamente è uno special che ripercorre la storia della Merry, concentrandosi sopratutto sulle saghe di Water 7 ed Enies lobby.
Se volete rivivere uno dei migliori archi narrativi di Op (personalmente il mio preferito), in circa un’ora e 47 minuti di special, allora vedetelo pure, sempre ricordandovi che non tutte le vicende sono state incluse, ed in molti casi sono stati adoperati dei tagli (son sempre un’ora e 47 minuti, non si possono fare miracoli), ma son state mantenute le vicende più importanti e quelle direttamente collegate alla Merry (preparate i fazzolettini, le emozioni e le scene commuoventi non mancano :sisi:).
Se invece non volete vedere uno special, che in fin dei conti tratta vicende che già tutti noi conosciamo e non aggiunge nulla, vi consiglio di lasciare perdere, perchè sarebbe tempo perso :sisi:
A me comunque, ha fatto molto piacere ripercorrere quell’arco narrativo, forse perchè appunto è il mio preferito :sisi:

[ningen]

Suvvia su Hiruzen non c’è bisogno di essere cosi drastici. Per me, è ovvio che lo rivedremo e che ritornerà, sarebbe quantomeno inaccettabile, una sua sparizione, dopo solo un misero, inutile attacco e questo Kishimoto lo sa bene. Piuttosto quello colpito, secondo me era un clone ed è giusto che sia cosi, non vedo perchè il secondo si possa salvare in questo modo, mentre il terzo no. Il fatto che da quella volta non l’abbiamo più rivisto è dettato semplicemente dal concentrare l’attenzione più su Tobirama, che era un hokage di cui non sapevamo praticamente nulla, che non su Hiruzen, che conoscevamo meglio. Alla fine dei conti è giusto cosi, Hiruzen ritornerà in seguito, per ora la scena è giusto che vada al grande Tobirama :sisi:

[ningen]

Farà un ultimo sforzo per disinnescare l’ultimo “asso nella manica” di Madara che è comprensivo di Zetsu con cui Yamato è collegato.. alchè per lo sforzo morirà 😀

Meglio forse, ma credo che il suo destino sia segnato in ogni caso :sisi:

Ma no dai, già è un personaggio un pò sfigato e vuoi per giunta che Kishimoto lo faccia schiattare? :asd:
Questo è crudele! :sad1:

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credo sia il momento giusto di rivedere kakashi, adesso dovrebbe avere il chakra per tornare indietro, magari sarebbe anche il caso di far arrivare i kage, anche se quello che dovrebbe finalmente muoversi è madara, obito sta per lanciare lo tsukuyomi infinito, o ha quella misteriosa ultima carta da giocare, oppure deve esserci qualche sorpresa in arrivo sul fronte juubi

Il tuo avatar mi ha fatto tornare in mente una cosa… Ma il povero Yamato quando lo rivedremo? Poveretto Kishimoto gli ha fatto fare la fine della batteria al litio.

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Ci starebbe un capitolo che raccolga tutti i “pezzi”. Mi spiego meglio…
– Abbiamo Hokage ed Orociok in corsa verso il campo di battaglia.
– Abbiamo Kakashi che non si sa che fine abbia fatto.
– Abbiamo Hiruzen che ha fatto poco o nulla e di cui non conosciamo la posizione e se si è effettivamente ripreso.
– Abbiamo Bee che qualche capitolo fa, si era ripromesso di rendersi utile ed invece non ha combinato nulla.
– Abbiamo Madara e Hashirama che si stavano “fronteggiando”, molto probabilmente sono stati coinvolti nell’esplosione.
Insomma un capitolo di passaggio per sistemare un pò di cose, secondo me ci starebbe, arrivati a questo punto :sisi:
Magari non tutta questa roba, ma un’occhiatina a Kakashi, Hiruzen, Madara ed Hashirama potrebbe starci :sisi:

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Mhhh credo che sarà un capitolo che toccherà svariati fronti :sisi: Una buona parte potrebbe essere dedicata allo scontro in corso a Green bit, un’altra a quello che sta succdendo sulla sunny ed altri spezzoni a Kinemon e Sanji, forse il fronte più trascurato ultimamente.

Andando al discorso su Chinjao, direi che è un’uomo fortemente legato al passato glorioso (che poi è anche il suo passato glorioso), credo che sia questo il motivo principale per cui non accetta le nuove generazioni. Il suo futuro “glorioso” (ed i suoi sogni), gli è stato negato in seguito alla sua vicenda, quindi visto che le nuove generazioni rappresentano il futuro, l’astio nei loro confronti ha una “motivazione”.

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Vabbè inutile stare a discutere sui vostri gusti personali. Forse non ero abbastanza chiaro in precedenza, ma con la questione su Hilik non volevo di certo sminuire il personaggio, come fate apparire voi, perchè la questione dal mio punto di vista è esattamente come l’ha ben interpretata TVRX T-T. Con questo, decreto da parte mia la fine delle discussioni.

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sto per fare un post OT, ma non sapevo proprio dove metterlo :asd:

ma non si possono spaccare i thread delle discussioni sui vari capitoli in due parti? fare critiche da un lato e parlare dei fatti dall’altro? no perchè per quanto mi riguarda leggere super-discussioni che partono da inezie e a mio parere spesso pretenziose mi sta iniziando ad annoiare, senza contare gli pseudo-litigi che spesso ne vengono fuori (a volte ci sono caduto anch’io, me ne scuso, e non ricapiterà più :asd:)..così chi vuole continuare a farlo, lo può fare, chi se ne vuole stare tranquillo, peace and love, evita..sono anche consapevole che così forse il thread di critiche avrà decine di post in più dell’altro, ma io sarei pronto a correre il rischio :asd:

Le critiche come gli apprezzamenti fanno parte dei commenti al capitolo. Mettere a confronto due visioni opposte su uno spezzone del capitolo non credo che sia OT. Certo, però capisco che leggere una serie di commenti in cui le due parti non fanno altro che ribadire le proprie opinioni possa essere noioso. Siccome io sono uno dei diretti interessati (ed ammetto che certe volte mi faccio prendere un pò troppo la mano), cercherò di non ribadire più il mio pensiero, visto che l’ho già fatto abbastanza. Credo che già si sia capito come la penso :asd:

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Non c’azzeccano nulla queste situazioni nel confronto con Chinhjao o Gaimon o Duval, non c’è nulla di grottesco, sono SITUAZIONI gaggistiche come ce ne sono in ogni capitolo di OP, Hilik come personaggio non ha NULLA di parodistico a livello fisico o comportamentale, NULLA che possa renderlo ridicolo in modo gratuito.

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Divertente e ridicolizzante sono due cose molto diverse.

Chinjao è reso ridicolo da un espediente comico/grottesco, al pari dell’hamburger spiaccicato sulla faccia di Vergo.

Ci siamo capiti su una cosa: se Oda avesse rimosso almeno in parte l’espediente ridicolizzante Chinjao sarebbe stato un personaggio diverso, più tragico, meno comico, l’empatia che si prova verso un personaggio ridicolizzato dalla storia stessa è ben diverso da quello che si prova per un personaggio trattato coi guanti, con delicatezza.

Oda ha trattato Chinjao come un personaggio di passaggio quale sembra essere, va benissimo, con Barbabianca infatti non ha usato espedienti simili. Quello che “lamentavo” era il fatto che senza espedienti simili e con una preparazione più lunga poteva uscirne qualcosa di molto bello, poteva riservargli un trattamento “alla Jinbe”, preparato nel tempo, con un background ed una fama imponenti :sisi:

Per me è un peccato, un’occasione mancata, come per Vergo del resto (per motivi diversi).

eros ha solo risposto alla tua affermazione (seguita da quella di gabriel): “Hilik non presentava nessuna comicità”, facendo notare come non era vero, con degli esempi che trovo calzanti.
Hilik non era ridicolo in quella pagina in cui è nudo? A me sembra di si, cosi come Chinjao è ridicolo quando viene appiattita la sua testa. Ciò non toglie che entrambe le loro vicende vanno al di la del ridicolo di quelle situazioni. Certo è vero che alla vicenda di Hilik sia stato dato più spazio, ma essendo un personaggio strettamente legato ad un membro della ciurma, è normale. Di Chinjao invece poteva benissimo fregarsene e farlo apparire come uno dei tanti sfidanti del torneo, ma ha deciso di dare una caratterizzazione migliore a questo personaggio (e secondo me, ha fatto bene).
Poi la questione dell’hamburger spiaccicato su Vergo è ancora diversa, perchè è una “gag” fine a se stessa, non ha implicazioni nella trama ed è messa li tanto per, al contrario dell’appiattimento della testa di Chinjao. Non capisco proprio come tu possa considerare la stessa cosa, questi due momenti completamente differenti.

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A me piace, questa cover :sisi: Forse l’unica cosa che cambierei sono quelle nuvolette sullo sfondo, ma vabbè simboleggeranno le evocazioni :sisi:
Notate come sulle teste delle varie bestie evocate ci siano i 3 ninja di Konoha protagonisti della cover :sisi:

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L’utilizzo dello sharingan è ancora abbastanza misterioso, soprattutto se si tratta di Kamui. Penso che Kishi ci abbia solo accennato questo suo handicap, salvo poi, in futuro, donarci una spiegazione. Magari sarà proprio Kakashi a spiegarcela, dato che ancora non sappiamo come ha fatto lui ad attivarlo (magari conosce cose che noi non sappiamo).

Si però è strano che non usi una tecnica che ha sempre usato, mentre ne tiri fuori un’altra che è combinazione di ben 4 o più elementi, senza un minimo addestramento, il che mi sta bene, ma non vedo perchè ci debba essere l’altro handicap. Tral’altro come fa a saperlo Obito che non può più usarla? Ha fatto qualche test? Forse mentre veniva colpito dal rasengan di Naruto ha provato ad attivarla e si è reso conto dell’imposssibilità di usarla?

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Lo dice Obito. Non era sicura questa cosa perché Obito è piuttosto sibillino nella maniera in cui lo dice, quindi appena è uscito il capitolo ci sono state varie interpretazioni, tra cui questa.
Naruto 643 – Read Naruto 643 Online – Page 5
Naruto 643 – Page 7 – Manga Stream
In realtà non credo che la questione su cosa voglia dire con quella frase sia risolta, ma l’impossibilità di usare il Kamui su sé stesso spiegherebbe perché da quando è Jinchuuriki non abusa più di quella tecnica. E anche se fosse questo fatto porrebbe un’altra domanda: perché non può trasportarsi nell’altra dimensione? Oltretutto questa frase di Obito non spiega perché non l’ha ancora usata in generale e non solo perché non la usa su sé stesso.

C’è anche un’altra possibilità per spiegare l’inutilizzo del Kamui: semplicemente con l’arroganza tipica di Obito (non sarebbe una cosa nuova) o anche con una voglia di testare i poteri del Jinchuuriki del Juubi. Nel caso fosse una di queste due cause potremmo vedere a breve un riutilizzo del Kamui perché comunque ha testato i poteri e ha visto che non è certo invulnerabile.

Quindi in pratica esistono due diverse traduzioni di quella frase, perchè nel capitolo che avevo letto, diceva: “anche adesso che sono un tutt’uno con il Juubi non posso permettermi di rilassarmi” in contrapposizione con “adesso che sono un tutt’uno con il Juubi non posso più viaggiare tra le dimensioni”. Sono due cose abbastanza differenti e che portano a due conclusioni diverse.
Però scusatemi, ammesso che sia giusta la seconda traduzione, quale dovrebbe essere il motivo di questo? Diventi più potente ma non puoi più usare le tecniche precedenti? In virtù dell’enorme chakra a disposizione anzi dovrebbe essere più facile utilizzarle con pochi sforzi (sia poteri dello sharingan che del rinnegan).

speriamo che kishi spieghi il motivo per cui non possa utilizzare i suoi poteri…altrimenti che senso avrebbe avere uno sharingan e un rinnegan e non poterli utilizzare? servono solo per “bellezza?” sarebbe un’oscenità.

Boh, io ho il tuo stesso dubbio su questa faccenda. E’ anche vero che lo sharingan in precedenza lo ha adoperato, ed ormai i vantaggi e gli svantaggi del Kamui sono stati scoperti (quindi potrebbe non adoperarlo per un motivo puramente tattico) e ricordiamo che dall’altro lato c’è ancora Kakashi (magari se ne rimane li, in attesa del ritorno di Obito, cosi si spiegherebbe anche la sua scomparsa durante questi ultimi capitoli), che potrebbe essere un’ulteriore motivo per cui non l’ha nuovamente usato, temendo una sua interferenza nel momento in cui si trovava nell’altra dimensione.
Per quanto riguarda il rinnegan, fin’ora lo ha sfruttato poco e niente, giusto per controllare i jinchuriki ed i loro Biju. Qui ci sarebbe ancora il domandone: ma un solo rinnegan permette di utilizzare tutte le sue tecniche? Inoltre potrebbe valere lo stesso discorso dello sharingan, cioè che non lo sta usando per un motivo puramente tattico. Certo son tutte supposizioni, basate sul nulla, quindi hanno quasi validità nulla.

[ningen]

Hm, secondo me non è tanto una scelta “semplicistica”, (per la serie: aspetta che ti lascio qui un attimo agonizzante, e ti torno a prender dopo. Questo sta succedendo con Hiruzen, piuttosto), ma una cosa voluta. E’ del capitolo scorso, la notizia che Obito non può più usare Kamui, (si tratta della seconda serie di scan tradotte che sono girate), e quindi non può più teletrasportare se stesso e gli altri. Se adesso Kakashi fosse l’unico capace di utilizzarla, Kishi avrebbe potuto utilizzare questa assenza proprio per Kakashi. Insomma, non sarebbe stato un vero e proprio dimenticatoio, ma piuttosto una semplice pausa, dove Kakashi ha dovuto tirare il fiato, e adesso, (grazie a Kurama, staremo a vedere), potrà tornare alla ribalta.

Questo mi era sfuggito… Quando è stato detto esattamente e da chi?

[ningen]

per quanto riguarda il capoccione….ok, ad alcuni piace la sua vicenda ,ad altri no…ma non capisco come si possa definire come originale o addirittura non banale…grap gli tira un cazzotto e la testa gli diventa normale…combatte con il nipote che con un cazzotto la fa tornare a punta…come si può dire che una simile assurdità non sia banale???
direi che oltre ad essere banale, è anche “bambinesca”…

Se ti fermi solo al pugno in testa è ovvio che fai queste considerazioni, se consideri anche quello che ne scaturisce e le ripercussioni che ha su Chinjao stesso, allora non è più banale. Diventa originale nel momento in cui a nessun altro sarebbe venuto in mente una roba simile.
Che sia bambinesco è una tua opinione, a me non lo è parso… Non è di certo peggio rispetto ad altre assurdità di questo manga (assurdità nel senso buono).

[ningen]

Hilik non presentava nessuna comicità, nemmeno tragi-comicità, solo tragi, e penso tutti riconoscano quel Fb come tra i migliori. Idem quello su Sauro e Ohara. Per me Oda poteva fare diversamente, non era necessario mostrare la testa di Chinjao che viene appiattita come un budino.

Che poi scusa, non era Rufy ad avere il corpo di gomma? Quella deformazione in Chinjao avrebbe dovuto spappolargli il cervello :sisi:

Io sono dell’idea che non si dovrebbe esgerare, secondo i miei gusti qui si è esagerato.

Siamo in un’opera di fantasia, ci sta che una testa a punta sia appiattita e poi rispunti come un bernocolo :sisi:
Ma se è una cosa che a te non piace… Beh, non avrei altro da dirti, non posso di certo discutere sui gusti personali :sisi:

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