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Ri-archiviamo i precedenti capitoli, passiamoci una bella mano di bianco, in modo da azzerare il tutto (non è che c’è tanto da azzerare visto che è successo poco o nulla). Nello scorso capitolo si affermava che tutto finirà con il prossimo attacco (o almeno questo è quello che ha detto Sasukkio), dunque è ora di mettere fine a Juubito ed alla sua arroganza. Oh, Kishimoto sorprendici…

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Puntata 616. Devo dire che per alcuni aspetti preferisco come è stata resa nell’anime piuttosto che nel manga. Nel manga ad esempio il combattimento tra Vergo e Smoker sembrava troppo breve, mentre qui nell’anime, grazie all’aggiunta di alcune scene di combattimento fra i 2 non presenti nel manga, il tutto è stato molto più piacevole :sisi:
Unico appunto ai disegni, non sempre all’altezza sopratutto quelli di Caesar col naso rotto e quella assurda colorazione marrone, che sembra proprio che gli abbiano defecato in faccia :argh:

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O magari stavolta sarà uno scontro due (Law e Rufy) contro uno (DoFla). Sarebbe interessante.

Concordo, secondo me lo sconfiggeranno insieme :sisi:
Riguardo al capitolo, credo che si rimarrà ancora su Law e Doflamingo, anzi forse già vedremo un piccolo assaggio del passato di Law e Doflamingo.

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Ma l’insoddisfazione ci sta, il punto è che sta all’autore fare in modo che non ci siano vie d’uscita troppo semplici (buttarlo in acqua) e non fare finta che non si possa fare perchè rende più figo lo scontro.

Forse l’avevo detto al mio primo commento su questa faccenda, ma è cosi irrealistico pensare ad un Law che semplicemente non ci ha pensato? :asd: D’altronde ha già dimostrato di non essere infallibile, facendosi infinocchiare da Doflamingo :asd: In quel momento poi la priorità era salvare Sanji visto che stava per essere colpito, non far annegare doflamingo :asd:
Il lettore si fa tante pippe mentali, come è giusto che sia, ma forse certe volte le cose sono molto più semplici di quello che sembra. Ovviamente vale per tutte le opere non solo per Op.

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Perché lo troveresti mal gestito?

Non mi piacerebbe, perchè umilierebbe doflamingo, perchè sarebbe un modo troppo sbrigativo di concludere uno scontro, perchè Law sarebbe ancora più pompato di quanto non sia già adesso. Doflamingo si merita di meglio e si merita scontri più lunghi e duri che fin’ora non ha avuto.

Sì ma infatti il vostro punto di vista lo capisco, io la penso diversamente perchè credo che una storia e le sue situazioni debbano mostrare una certa coerenza. Sul discorso del signore degli anelli, non so se sarebbe diventuato ugualmente famoso, ma se la soluzione proposta era in linea e fattibile, io da lettore non avrei avuto nulla da ridire.

Non avresti avuto nulla da dire, ma magari non ne saresti stato soddisfatto. Faccio un piccolo esempio con una storia inventata di sana pianta.
C’è un tizio che deve vendicarsi di un’altro tizio (il perchè sono cazzi del primo tizio :asd:), un giorno mentre guida dopo aver fatto la spesa, lo incontra per caso mentre attraversa le strisce pedonali e lo mette sotto. Il tizio muore. Fine. La cosa è coerente e fattibile, ma non lascia molto soddisfatti… Almeno per quel che mi riguarda.

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Ma il fatto che altri abbiano “sbagliato” non giustifica Oda dallo “sbagliare” anche lui.
Che poi l’esempio che hai citato ha una spiegazione più che logica. Figurati se un uccello gigante come il grifone non veniva avvistato da sauron che sorveglia notte e giorno la montagna. Anzi sarebbe stato avvistato ancor prima dalle migliaia di orde di orchi che abitano quelle terre.

Bastava fargli perdere le lenti a contatto, come insegnano i griffin :asd:
A parte la becera ironia, credo che eros intendesse che spesso la soluzione che sembra la più pratica e razionale non viene applicata, per rendere le cose più interessanti. Molto probabilmente se nel signore degli anelli ci fosse stato un’altro modo per distruggere l’anello, meno interessante e spettacolare, ma più semplice, non avrebbe avuto lo stesso successo che poi ha invece avuto.

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Ottima la 334 :sisi: L’ho gradita dal primo all’ultimo minuto (tranne op ed ending ovviamente :asd:). Questo scontro mi sembra già migliore rispetto a quanto fatto nel manga, sarà perchè vedere tutto in movimento ha decisamente un’altro sapore, sopratutto quando è fatto bene come in questo episodio :sisi:
Kabuto comunque è proprio brutto :asd:
Concordo con Luikage sull’attacco dei fratelli Uchiha :sisi:
Il prossimo mi sembra sulla scia di questo, quindi prevedo un altro buon episodio :sisi:

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Fammi capire un personaggio ben costruito perde di valore se fa una morte misera? Orochimaru, Meruem o addirittura Ercole: morti misere ma mi sembra che nessuno dei personaggi ne esca sminuito. Quando anzi non ne esce rafforzato: in Watchmen Dollar Bill sarebbe un personaggio totalmente dimenticabile se non fosse per la sua tragicomica morte (gli si incastra il mantello in una porta girevole e i rapinatori che inseguiva ne approfittano per sparargli in testa mentre lo deridono)

Si parlava di scontri mal gestiti, eh si, se Doflamingo cadeva in acqua secondo me era mal gestito, cosi come era stato mal gestito, secondo me, Law che taglia a metà Vergo con un colpo.

personalmente conrcodo con entrame le parti (forse sono pazzo).

da un lato, se oda ha dato quel potere straordinario a law, e decide che uno intelligente come law che sfrutta il suo potere al 100% (come detto da franky) non si accorga che con lo shambles, potrebbe buttare il fenicottero in mare sarebbe una forzatura.

d’altro canto, tutti e sottolineo tutti i manga sono pieni di forzature, quindi non ce nulla di anomalo nella scelta di oda.

bisogna dire che sarebbe un colpo di scena epico, davvero incredibile, da 10 e lode lode lode e ancora lode, se oda optasse per la soluzione prospettata da alcuni utenti.

come sappiamo il protagonista è rufy, e tutto gira intorno a lui, quindi direi al 101% che il fenicottero sarà sconfitto da rufy (purtroppo, preferisco l’oda che esce fuori dagli schemi tipo marine ford).

ps: questa sezione senza i “criticoni”(mi includo nella categoria) è molto noiosa, praticamente ognuno si limita a fare il riassunto del capitolo e me parla in termini entusiastici senza un minimo di critica…. per alimentare la discussione non farebbe male qualche critica (come adesso stiamo facendo).

Per me, invece sarebbe veramente brutta una soluzione del genere e non mi avrebbe soddisfatto per nulla. Perdi tempo durante tutto il manga a costruire un personaggio e poi lo fai morire affogato a metà saga (ammesso che siamo a metà saga)? Non mi ha soddisfatto nemmeno come è finita con Vergo figuriamoci se finisce cosi con Dofla.

ps: a dire il vero nessuno ha bandito nessuno, qualcuno ha deciso di sua spontanea volontà di non commentare per un periodo, ma nessuno glielo ha imposto.

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be aspetta…vergo aveva il cuoro di law….non lo definirei come un “dettaglio trascurabile”….quando law riprende il cuore, sega vergo in un istante e con un solo colpo, tagliando l’intera isola.

si è esageratamente pompato….e non capisco come si possa dare per scontato che sia inferiore al fenicottero, visto che nella sua room è praticamente onnipotente.

Beh di quello mi lamentai, quando uscì quel capitolo. Secondo me non si doveva far sconfiggere Vergo con un semplice colpo da parte di Law, e sopratutto facendo fare la figuraccia a Smoker.
Si è pompato, ma non onnipotente secondo me, come ho già detto. Doflamingo comunque non è uno sprovveduto e nemmeno il primo arrivato, quindi non è nemmeno detto che sia cosi inferiore rispetto a Law :sisi:
Tral’altro non sappiamo effettivamente se la room e lo shambles hanno dei limiti o meno.

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Dovrebbe creare a priori una rete sotto tutta la room di Law, contando però che hanno appena cambiato luogo non mi sembra fattibile. Doflamingo dovrebbe aver averl tessuto una rete attorno a tutta Dressrosa e tutta Green Bit, a me sembrano esagerazioni evitabili..
E ripeto che non sto cercando delle risposte per colmare questa “falla”, sto dicendo che per me Oda ha pompato troppo Law creando appunto delle falle che dovrà tappare pompando i nemici (rete gigantesca) o spompando Law (cuore in mano al nemico).

Ma infatti avevo detto che il potere di Law mi sembra troppo potente, ma ciò non toglie che può avere dei problemi :sisi: Come li ha avuti con Vergo, a prescindere dalla situazione in cui si trovava :sisi:
Per la rete il punto è semplice… Non sappiamo quanto ci mette Doflamingo ad estendere i fili, ma a rigor di logica per potersi aggrappare alle nuvole e poter volare velocemente, dovrebbero per lo meno essere parecchio veloci :sisi: Quindi a motivo precauzionale potrebbe cospargere il luogo dove si scontra di fili, per poi poterli attivare al momento opportuno e per vari scopi. Tral’altro come avevo già detto non è nemmeno chiaro cosa succede ai fili di Doflamingo dopo lo scambio, perchè potrebbero benissimo essere ancora attaccati anche dopo lo scambio (come sembra avvenire dopo lo scambio in questo capitolo), e quindi potrebbe sfruttarli per non affondare.

Innanzitutto io questo scontro non l’ho digerito, proprio per delle forzature.. inoltre come vedi la Room viene creata in un istante, non c’è tempo per l’avversario di colpire prima che Law crei la Room. Forzature poi che ricordo furono giustificate perchè Vergo aveva il cuore di Law e Law doveva recuperarlo. Ora non ci sono scuse di questo tipo, Oda per me deve gestirlo bene altrimenti rischia di contraddirsi da solo. Vedremo.

Ed il gestirlo bene sarebbe gettare Doflamingo in mare attraverso la room e lo shambles? Quello sarebbe gestirlo male, visto che a quel punto renderesti ridicolo un flottaro come se niente fosse. Non ho capito cosa è fanservice per te… Non gettarlo in mare o gettarlo in mare e rendere ancora più bestia Law di quanto già non sia, visto che a quel punto avrebbe fatto il culo a Doflamingo?
Sulla room creata in un istante… Se Doflamingo lo immobilizza prima che attivi qualunque cosa, Law non può fare nulla, nemmeno attivare la room per salvarsi le chiappe. Lo stesso non si può dire se è Law che per primo attiva la room, visto che anche dopo la sua attivazione se si è abbastanza veloci si possono sfruttare dei momenti per colpirlo, come ha fatto Vergo, a prescindere dalla situazione. Mi sembra palese che Law non sia un personaggio particolarmente veloce, visto che per gli spostamenti rapidi usa solo la room e lo shambles :sisi: Il soru potrebbe già fregarlo :sisi: Secondo me non è onnipotente comunque, è un pò pompato nei poteri quello si, ma se fosse onnipotente dopo che si è preso il cuore di Vergo avrebbe evitato il calcione scambiandosi con qualcosa, ma questo non lo ha fatto. Di certo è un’avversario che va battuto con la velocità e la testa, piuttosto che con la potenza cruda :sisi:

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Ho visto la prima puntata. Posso dire che il doppiaggio mi è sembrato molto buono :sisi:
Come prima puntata praticamente presenta i personaggi ed introduce il mondo dove si svolgeranno gli eventi e lo fa molto bene secondo me :sisi:

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Leggi bene quello che scrissi facendo questa ipotesi. Anche se non andasse sott’acqua lo lascerebbe ad un millimetro dalla superficie.

Basterebbe creare una rete di fili appena sopra il pelo dell’acqua, come ha detto TVRX T-T e Doflamingo si salverebbe.

E Law userebbe lo shambles su un moscerino, un piccione o un fagiolo. La Room la attiva in pochissimo contro smoker, il tempo di dire room e shambles ed è sparito.

Mi riferivo a qualcosa del genere:

One Piece 683 – Read One Piece 683 Online – Page 16
One Piece 683 – Read One Piece 683 Online – Page 17
One Piece 683 – Read One Piece 683 Online – Page 18

Nonostante sia dentro la room, viene preso di sorpresa da Vergo e dalla sua velocità.
Ma poi se è immobilizzato come fa ad usare la room? :icon_confused:

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Per quanto riguarda Law, Oda ha fornito al chirurgo un potere senza eguali: onnipotenza a raggio limitato (come dice Smoker). La conseguenza logica sarebbe che Doflamingo, per quanto potente, dovrebbe soccombere. Nello scontro con Fujitora Law si trovava a dover confrontarsi con due avversari contemperaneamente dunque non poteva scoprirsi più di tanto, qui invece si trova in 1vs1. Se si seguissero le premesse date lo scontro dovrebbe davvero durare due secondi: shambles con un pesce e Dofla è finito. Quello che dico è che, per i miei gusti, uno scontro classico alla One Piece potrebbe essere bello, medriocre o brutto a seconda di come Oda gestisce la cosa. Ma una dinamica del genere invece la troverei semplicemente favolosa, anche se non fosse risolutiva (es: Law sta per effettuare lo scambio, Dofla si porta fuori dalla room “avvolgendo” uno dei suoi fili).

Credo che si debba pure tenere conto dell’Haki, e li credo che il fenicottero sia comunque superiore :sisi: Rimane il fatto che il potere di Law sia estremamente potente e versatile, forse anche troppo. Mettiamo comunque in conto che a Doflamingo basterebbe immobilizzarlo con i fili come ha fatto con Sanji, per poterlo tenere sotto scacco :sisi: C’è comunque da tenere in conto (come hanno già detto prima di me) i tempi di creazione della Room e dell’uso dei suoi poteri, perchè credo che se Law viene attaccato, prima di attivare la Room possa fare ben poco :sisi:
Secondo me questo scontro con Law potrebbe finire anche con la cattura di Law, piuttosto che con la sua morte o sconfitta. Doflamingo in questo modo si riprenderebbe Jora ed avrebbe anche un’ostaggio da poter usare contro Rufy e ciurme (comprendo anche quella di Law che credo si unirà non appena la sunny giungerà a Zou) :sisi:

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Io penso che il paragone fatto da Jora non sia del tutto sbagliato. A mio avviso, Doflamingo crea letteralmente un campo di fili attorno a se, (una specie di ragnatela), per tutelarsi contro ogni evenienza. Questo spiegherebbe come mai avversari del calibro di Jozu e Sanji siano caduti così velocemente, (quasi istantaneamente) in una trappola. I fili creati per la trappola risultano invisibili, e con un cenno della mano, catturano il nemico immobilizzandolo. Dunque, se la mia teoria fosse esatta, Doflamingo avrebbe a disposizione più e più serie di fili coi quali tutelarsi, attaccare e spostarsi all’interno di un singolo campo di battaglia.

In alternativa, potrebbe accadere che i fili che mantengono DF saldo alle nuvole si allunghino quanto la distanza che lo Shambles impone loro, (per esempio, se Law avesse spostato DF di 3 m, i fili si sarebbero allungati di 3 m). Tutto questo in virtù del fatto che, forse, i poteri di un frutto del diavolo potrebbero non essere estinguibili all’interno della Room.

Boh, magari sono io che mi faccio troppe pippe mentali, su fili corpi e scambi… Magari la cosa è più semplice di quello che sembra :asd:
Le tue ipotesi sono comunque possibili :sisi:
Comunque a prescindere da eventuali spiegazioni, gettare in mare tramite lo shambles Doflamingo è una cosa che non si poteva mai verificare, come ovvie conseguenze del fatto che un nemico come Doflamingo, non può essere battuto ora ed in questo modo :sisi:

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Questo l’avevo pensato anch’io, ma l’ipotesi non regge perché Doflamingo viene spostato poco prima che riesca a colpire Sanji con la sua frusta di fili. O Doflamingo si è tutelato in seguito, oppure non ci ha davvero pensato, (Law che non pensa?). :asd:

Perchè no :sisi: Law ha già commesso un’errore pensando che Doflamingo sia davvero uscito dalla flotta dei 7, quindi non è uno stratega infallibile :sisi:
Per quanto riguarda l’altra ipotesi, espongo una piccola considerazione (non è nemmeno una giustificazione a quella ipotesi sia chiaro).
Il potere di Law scambia Doflamingo con se stesso e Caesar (correggetemi se sbaglio). Ora quello che mi chiedevo io è, nell’atto dello scambio cosa accade ai fili? Per quanto grande possa essere la Room di Law, i fili attaccati alle nuvole, non potranno mai essere inclusi completamente al suo interno. Ora dato che sembra che, dopo la sostituzione, Doflamingo rimane ancora sospeso in aria, ciò significa che in qualche modo i fili continuano ad esserci anche dopo lo scambio. Quindi come sono andate le cose? Law ha sostituito Doflamingo con tutti i fili o solo il corpo?

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