Naruto 644: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #981945
    gabriel
    Partecipante

    Cosa centra con quello che ho scritto, scusa? Ho detto che oggettivamente Kakashi stava messo male dopo lo scontro, non ho mica detto che sia stato più bravo di Obito perché qui e perché la. Che poi abbia ricevuto ricariche di chakra già lo sapevamo, ma ci stavamo chiedendo se aveva ricevuto quest’ultima, mica altro…

    ehm…dicevo che kakashi ha subito diverse ricariche quindi deve ancora avere chakra per utilizzar il kamui…
    il riferimento ad obito era solo per sottolineare che obito dopo essere stato trafitto da kakshi aveva ancora chakra per utilizzare il kamui…quindi sarebbe assurdo che un tizio con un buco nel corpo possa utilizzare il kamui, e che invece kakashi non abbia chakra…tutto qua.
    non parlavo di chi fosse piu bravo tra i 2…

    #981946
    Redazione
    Amministratore del forum

    Si ma tu dimentichi che Obito ha mezzo corpo Senju, mica micio micio bau bau, e poi com’è già stato detto non è sicuro che nella dimensione Kamui ci sia il collegamento con Naruto :sisi:

    Oltretutto Kakashi non è un Uchiha, quindi non ha certo la resistenza che un corpo Uchiha ha nell’usare lo sharingan. Infatti l’uso del suo occhio sinistro l’ha sempre indebolito, ben prima che incominciasse a usare il MS. Vorrei ricordare che ogni qualvolta usava il kamui doveva rimanere una settimana a letto.

    ehm…dicevo che kakashi ha subito diverse ricariche quindi deve ancora avere chakra per utilizzar il kamui…
    il riferimento ad obito era solo per sottolineare che obito dopo essere stato trafitto da kakshi aveva ancora chakra per utilizzare il kamui…quindi sarebbe assurdo che un tizio con un buco nel corpo possa utilizzare il kamui, e che invece kakashi non abbia chakra…tutto qua.
    non parlavo di chi fosse piu bravo tra i 2…

    Veramente Kakashi ha sempre avuto poco chakra in generale, specialmente rispetto a un Uchiha, e anche se ha ricevuto diverse ricariche ciò non significa nulla…
    Poi il ritornare di Obito dall’altra dimensione nel campo di battaglia era un po’ il suo canto del cigno, se non avesse fatto nulla sarebbe stato un nonsense. Kakashi è in una posizione diversa, anche se tornasse sul campo di battaglia dubito che possa fare veramente qualcosa se non aiutare nella strategia.

    #981948
    gabriel
    Partecipante

    Oltretutto Kakashi non è un Uchiha, quindi non ha certo la resistenza che un corpo Uchiha ha nell’usare lo sharingan. Infatti l’uso del suo occhio sinistro l’ha sempre indebolito, ben prima che incominciasse a usare il MS. Vorrei ricordare che ogni qualvolta usava il kamui doveva rimanere una settimana a letto.

    questo prima…nello scontro con obito lo avrà usato una decina di volte(contando le ricariche)….

    #981949
    Falkenbach
    Partecipante

    quindi quella metà senju lo ricarica automaticamente?
    sarebbe assurdo…avrebbe praticamente chakra infinito come un edo…

    Nessuno ha detto che lo ricarica subito. Ti faccio un esempio: Hashirama di suo ha un chakra che è tanto grande quanto tutto quello distribuito da Naruto, quindi circa quanto Yang Kurama, quindi comprenderai che Obito dovrebbe combattere davvero per molto tempo per esaurirlo. Dimentichi che Obito è stato attaccato al Juubi e che il chakra di Hashirama ha proprietà rivitalizzanti in quanto Senju :sisi:
    Il chakra di Kakashi è niente in confronto, e lo ha esaurito tutto a furia di Kamui, in una sola botta ha dovuto trasportare tutto l’otto code, è normale che ora sia esausto. Se il suo manto si attiva anche nella dimensione Kamui, allora potrebbe tornare, ma non è facile come vedi e il paragone con Obito non regge minimamente :sisi:

    #981951
    TVRX T-T
    Membro

    ehm…dicevo che kakashi ha subito diverse ricariche quindi deve ancora avere chakra per utilizzar il kamui…
    il riferimento ad obito era solo per sottolineare che obito dopo essere stato trafitto da kakshi aveva ancora chakra per utilizzare il kamui…quindi sarebbe assurdo che un tizio con un buco nel corpo possa utilizzare il kamui, e che invece kakashi non abbia chakra…tutto qua.
    non parlavo di chi fosse piu bravo tra i 2…

    Average ti ha già risposto sotto. Inoltre è dalle prime puntate di Naruto che sappiamo che esistono combattenti con diverse quantità di chakra, (inoltre Obito ha anche modificato il suo corpo, innestandosi un rinnegan e ottenendo una metà del corpo fatta di Zetsu che sappiamo essere in grado di assorbire chakra, lo abbiamo visto alla riunione dei Kage). Non dico certo che per Obito sia stato più facile, ma non è sicuramente vero che per Kakashi sia stato poco difficile.

    #981952
    gabriel
    Partecipante

    Nessuno ha detto che lo ricarica subito. Ti faccio un esempio: Hashirama di suo ha un chakra che è tanto grande quanto tutto quello distribuito da Naruto, quindi circa quanto Yang Kurama, quindi comprenderai che Obito dovrebbe combattere davvero per molto tempo per esaurirlo. Dimentichi che Obito è stato attaccato al Juubi e che il chakra di Hashirama ha proprietà rivitalizzanti in quanto Senju :sisi:
    Il chakra di Kakashi è niente in confronto, e lo ha esaurito tutto a furia di Kamui, in una sola botta ha dovuto trasportare tutto l’otto code, è normale che ora sia esausto. Se il suo manto si attiva anche nella dimensione Kamui, allora potrebbe tornare, ma non è facile come vedi e il paragone con Obito non regge minimamente :sisi:

    capisco…diciamo che mi hai convinto..l’unica cosa…ma quando obtio e madara era attaccati al juubi lo facevano per ricaricarsi di chakra o per controllarlo?

    #981953
    TVRX T-T
    Membro

    questo prima…nello scontro con obito lo avrà usato una decina di volte(contando le ricariche)….

    Ti sei risposto da solo. Kakashi Kamui per una decina di volte, e ogni volta ha ricevuto una ricarica = un Kakashi che usa Kamui senza ricariche non si regge in piedi.

    #981954
    gabriel
    Partecipante

    Ti sei risposto da solo. Kakashi Kamui per una decina di volte, e ogni volta ha ricevuto una ricarica = un Kakashi che usa Kamui senza ricariche non si regge in piedi.

    ok mi avete convinto…ma dal punto di vista “stilistico” la trovo una soluzione pessima…far scomparire kakashi dal combattimento è proprio una soluzione bruttissima….ed è sintomo del fatto che kishi non sia in grado di gestire troppi personaggi.

    #981958
    Falkenbach
    Partecipante

    capisco…diciamo che mi hai convinto..l’unica cosa…ma quando obtio e madara era attaccati al juubi lo facevano per ricaricarsi di chakra o per controllarlo?

    Allora, per farti capire meglio devo prima spiegarti un altra cosuccia. Devi sapere che il Mokuton ha la caratteristica di assorbire chakra e usarlo come linfa vitale, per questo il Shinsuusenju fece sparire il Susanoo, Hashirama poteva sopprimere i Bijuu o gli Zetsu fiorivano vicino grosse fonti di chakra come Naruto.
    Obito e Madara si attaccano con dei cordoni al Juubi che partono dai loro innesti Senju, quindi presumibilmente attingono in continuazione al suo chakra grazie al Mokuton che fa da tramite, ed il Juubi viene “stonato” per il continuo drenaggio :sisi:

    Questa parte del Juubi però è più una mia teoria, ma il discorso su Obito vale comunque :sisi:

    #981959
    TVRX T-T
    Membro

    ok mi avete convinto…ma dal punto di vista “stilistico” la trovo una soluzione pessima…far scomparire kakashi dal combattimento è proprio una soluzione bruttissima….ed è sintomo del fatto che kishi non sia in grado di gestire troppi personaggi.

    Hm, secondo me non è tanto una scelta “semplicistica”, (per la serie: aspetta che ti lascio qui un attimo agonizzante, e ti torno a prender dopo. Questo sta succedendo con Hiruzen, piuttosto), ma una cosa voluta. E’ del capitolo scorso, la notizia che Obito non può più usare Kamui, (si tratta della seconda serie di scan tradotte che sono girate), e quindi non può più teletrasportare se stesso e gli altri. Se adesso Kakashi fosse l’unico capace di utilizzarla, Kishi avrebbe potuto utilizzare questa assenza proprio per Kakashi. Insomma, non sarebbe stato un vero e proprio dimenticatoio, ma piuttosto una semplice pausa, dove Kakashi ha dovuto tirare il fiato, e adesso, (grazie a Kurama, staremo a vedere), potrà tornare alla ribalta.

    #981960
    Redazione
    Amministratore del forum

    ok mi avete convinto…ma dal punto di vista “stilistico” la trovo una soluzione pessima…far scomparire kakashi dal combattimento è proprio una soluzione bruttissima….ed è sintomo del fatto che kishi non sia in grado di gestire troppi personaggi.

    Direi che è una posizione quasi condivisibile :sisi: ma lasciare da parti personaggi per diversi capitoli è solo un effetto collaterale del fatto che si sta concentrando molto bene su Naruto e con chi è con lui. Il che è comprensibile… Visto che Naruto è il vero protagonista e il futuro del mondo ninja è nelle sue mani.

    #981964
    ningen
    Membro

    Hm, secondo me non è tanto una scelta “semplicistica”, (per la serie: aspetta che ti lascio qui un attimo agonizzante, e ti torno a prender dopo. Questo sta succedendo con Hiruzen, piuttosto), ma una cosa voluta. E’ del capitolo scorso, la notizia che Obito non può più usare Kamui, (si tratta della seconda serie di scan tradotte che sono girate), e quindi non può più teletrasportare se stesso e gli altri. Se adesso Kakashi fosse l’unico capace di utilizzarla, Kishi avrebbe potuto utilizzare questa assenza proprio per Kakashi. Insomma, non sarebbe stato un vero e proprio dimenticatoio, ma piuttosto una semplice pausa, dove Kakashi ha dovuto tirare il fiato, e adesso, (grazie a Kurama, staremo a vedere), potrà tornare alla ribalta.

    Questo mi era sfuggito… Quando è stato detto esattamente e da chi?

    #981965
    Redazione
    Amministratore del forum

    Questo mi era sfuggito… Quando è stato detto esattamente e da chi?

    Lo dice Obito. Non era sicura questa cosa perché Obito è piuttosto sibillino nella maniera in cui lo dice, quindi appena è uscito il capitolo ci sono state varie interpretazioni, tra cui questa.
    http://www.mangapanda.com/naruto/643/5
    http://readms.com/r/naruto/643/2018/7
    In realtà non credo che la questione su cosa voglia dire con quella frase sia risolta, ma l’impossibilità di usare il Kamui su sé stesso spiegherebbe perché da quando è Jinchuuriki non abusa più di quella tecnica. E anche se fosse questo fatto porrebbe un’altra domanda: perché non può trasportarsi nell’altra dimensione? Oltretutto questa frase di Obito non spiega perché non l’ha ancora usata in generale e non solo perché non la usa su sé stesso.

    C’è anche un’altra possibilità per spiegare l’inutilizzo del Kamui: semplicemente con l’arroganza tipica di Obito (non sarebbe una cosa nuova) o anche con una voglia di testare i poteri del Jinchuuriki del Juubi. Nel caso fosse una di queste due cause potremmo vedere a breve un riutilizzo del Kamui perché comunque ha testato i poteri e ha visto che non è certo invulnerabile.

    #981967
    gabriel
    Partecipante

    Allora, per farti capire meglio devo prima spiegarti un altra cosuccia. Devi sapere che il Mokuton ha la caratteristica di assorbire chakra e usarlo come linfa vitale, per questo il Shinsuusenju fece sparire il Susanoo, Hashirama poteva sopprimere i Bijuu o gli Zetsu fiorivano vicino grosse fonti di chakra come Naruto.
    Obito e Madara si attaccano con dei cordoni al Juubi che partono dai loro innesti Senju, quindi presumibilmente attingono in continuazione al suo chakra grazie al Mokuton che fa da tramite, ed il Juubi viene “stonato” per il continuo drenaggio :sisi:

    Questa parte del Juubi però è più una mia teoria, ma il discorso su Obito vale comunque :sisi:

    capisco…dal punto di vista logico non fa una piega…ma pensavo che kishi stesso avesse specificato che madara e obito nel momento in cui hanno instaurato quel collegamento con il juubi, ne assorbissero il chakra…

    ma il juubi non è fatto di “chakra naturale” ?? (non so come spiegarmi…diciamo lo stesso della modalità eremitica)…se non sbaglio è difficile da padroneggiare….come hanno fatto ad assorbirlo?

    #981968
    Kuriel
    Membro

    ok mi avete convinto…ma dal punto di vista “stilistico” la trovo una soluzione pessima…far scomparire kakashi dal combattimento è proprio una soluzione bruttissima….ed è sintomo del fatto che kishi non sia in grado di gestire troppi personaggi.

    Secondo me è più simbolico che altro. Kakashi è giusto che rimanga a rimuginare sulla sua vita di merda nell’altra dimensione oscura, così come sta accadendo a kabuto.

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