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ma il piano è il piano di madara. noi sappiamo che madara vecchio vuole portare la pace, ciò che non sappiamo è se il piano occhio lunare faccia parte dello stesso piano o no (magari voleva attuare il piano in un altro modo)
A prescindere se il piano era di Madara o no, è poi Obito che tenta di attuarlo, quindi le mie considerazioni rimangono.
Una cosa che non ho capito bene: Ma il Flashback è soltanto nei pensieri di Obito, o si è messo a raccontarlo a Kakashi?
Credo sia solo nei pensieri di Obito, infatti credo che dopo il flash-back ci sarà la risposta di Obito alla domanda posta da Kakashi.
Questo è vero, però di solito a nessuno viene in mente una cosa del genere. La reazione a questo genere di cose è personale, però quando succede una cosa del genere, posso essere triste, arrabbiato, posso odiare chi mi ha causato quel dolore ma in tutto questo turbinio di emozioni, non mi verrebbe mai in mente “ora devo portare la pace nel mondo”. Ecco per questo credo che la motivazione debba andare al di là della semplice morte di Rin, ed avrà molta importanza il come questo avverrà.
Mi sembra un pò deboluccia come motivazione… Rimpiango di non aver potuto salvare una persona a me cara, e come reazione che faccio? Scateno un piano che rende l’umanità schiava di un’illusione eterna, tentando di creare un mondo irreale senza ne odio ne guerre? Non vedo il nesso…
Nel primo capoverso tralasci un punto fondamentale, che poi è spesso ripreso nei film, lui ha la possibilità di fare qualcosa. Mi spiego (vedi Batman a cui muoiono i genitori e diventa il paladino di Gotham, ma senza i soldini del papo non sarebbe andato molto lontano!!!). È un ninja, ha lo sharingan e più tardi(??) svilupperà un potere molto forte.
Inoltre, è cresciuto durante la guerra. Questa contestualizzazione nel manga è sottolineata mille volte. La guerra ti cambia dentro. Noi che la vediamo alla tv e nei film non possiamo capirla, possiamo solo sapere che porta tristezza e dolore, ma viverlo è altra cosa. Quindi già la guerra di per se è qualcosa che può sconvolgere profondamente, in più vedi morire la ragazza che hai amato (e qui entriamo nelle speculazioni) magari affibiando a te stesso la colpa per non averla salvata. Direi che le basi per odiarsi, e quindi, odiare il mondo ci sono. Anche Naruto odia sè stesso, e per questo si comporta in maniera dispettosa col villaggio. L’odio per se stessi fa troppo male per essere portato avanti, meglio indirizzarlo verso qualcosa di esterno!A prescindere se il piano era di Madara o no, è poi Obito che tenta di attuarlo, quindi le mie considerazioni rimangono.
Credo sia solo nei pensieri di Obito, infatti credo che dopo il flash-back ci sarà la risposta di Obito alla domanda posta da Kakashi.
Io credo sia un flashback fine a se stesso. Credo non sia nella mente di nessuno ma solo per spiegare al lettore alcune cose.
Questo è vero, però di solito a nessuno viene in mente una cosa del genere. La reazione a questo genere di cose è personale, però quando succede una cosa del genere, posso essere triste, arrabbiato, posso odiare chi mi ha causato quel dolore ma in tutto questo turbinio di emozioni, non mi verrebbe mai in mente “ora devo portare la pace nel mondo”. Ecco per questo credo che la motivazione debba andare al di là della semplice morte di Rin, ed avrà molta importanza il come questo avverrà.
Non ti viene in mente.. perchè non puoi farlo :ahsisi: Se potessi schiacciare un bottone che sparga gas allucinogeno in tutto il mondo, chi ti dice che in quei momenti non lo faresti? :ahsisi:
Mi viene in mente Ras al Gul nei Batman di Nolan :sisi:
Mi sembra un pò deboluccia come motivazione… Rimpiango di non aver potuto salvare una persona a me cara, e come reazione che faccio? Scateno un piano che rende l’umanità schiava di un’illusione eterna, tentando di creare un mondo irreale senza ne odio ne guerre? Non vedo il nesso…
Dipende da com’è morta Rin, evidentemente potrebbero c’entrare odio e guerra con la sua dipartita..
———- Post added at 10:34 ———- Previous post was at 10:32 ———-
Nel primo capoverso tralasci un punto fondamentale, che poi è spesso ripreso nei film, lui ha la possibilità di fare qualcosa. Mi spiego (vedi Batman a cui muoiono i genitori e diventa il paladino di Gotham, ma senza i soldini del papo non sarebbe andato molto lontano!!!). È un ninja, ha lo sharingan e più tardi(??) svilupperà un potere molto forte.
Inoltre, è cresciuto durante la guerra. Questa contestualizzazione nel manga è sottolineata mille volte. La guerra ti cambia dentro. Noi che la vediamo alla tv e nei film non possiamo capirla, possiamo solo sapere che porta tristezza e dolore, ma viverlo è altra cosa. Quindi già la guerra di per se è qualcosa che può sconvolgere profondamente, in più vedi morire la ragazza che hai amato (e qui entriamo nelle speculazioni) magari affibiando a te stesso la colpa per non averla salvata. Direi che le basi per odiarsi, e quindi, odiare il mondo ci sono. Anche Naruto odia sè stesso, e per questo si comporta in maniera dispettosa col villaggio. L’odio per se stessi fa troppo male per essere portato avanti, meglio indirizzarlo verso qualcosa di esterno!Io credo sia un flashback fine a se stesso. Credo non sia nella mente di nessuno ma solo per spiegare al lettore alcune cose.
Se l’avessi letto prima questo post, avrei saltato un paio di parti nel mio :asd: Mi hai praticamente letto nel pensiero :asd:
Nel primo capoverso tralasci un punto fondamentale, che poi è spesso ripreso nei film, lui ha la possibilità di fare qualcosa. Mi spiego (vedi Batman a cui muoiono i genitori e diventa il paladino di Gotham, ma senza i soldini del papo non sarebbe andato molto lontano!!!). È un ninja, ha lo sharingan e più tardi(??) svilupperà un potere molto forte.
Inoltre, è cresciuto durante la guerra. Questa contestualizzazione nel manga è sottolineata mille volte. La guerra ti cambia dentro. Noi che la vediamo alla tv e nei film non possiamo capirla, possiamo solo sapere che porta tristezza e dolore, ma viverlo è altra cosa. Quindi già la guerra di per se è qualcosa che può sconvolgere profondamente, in più vedi morire la ragazza che hai amato (e qui entriamo nelle speculazioni) magari affibiando a te stesso la colpa per non averla salvata. Direi che le basi per odiarsi, e quindi, odiare il mondo ci sono. Anche Naruto odia sè stesso, e per questo si comporta in maniera dispettosa col villaggio. L’odio per se stessi fa troppo male per essere portato avanti, meglio indirizzarlo verso qualcosa di esterno!Concordo che aveva il potere e poteva agire, ma davvero la causa scatenante di tutto il piano, e della conversione di Obito da personaggio ultra positivo a super-cattivone finale e solo per la semplice morte di Rin? Deve esserci dell’altro (almeno lo spero). Il discorso di Batman è un filo differente perchè Batman rimane sempre un personaggio positivo (nonostante stando al primo film di Nolan abbia cercato vendetta inizialmente), mentre Obito cambia radicalmente dall’oggi al domani. Visto che a quanto pare vi piacciono i paragoni con i film di Batman prendo d’esempio Harvey Dent, che dopo la morte della sua amata non è diventato automaticamente cattivo, ma lo è diventato grazie all’intervento del Joker che con le sue parole lo ha corrotto.
Non ti viene in mente.. perchè non puoi farlo :ahsisi: Se potessi schiacciare un bottone che sparga gas allucinogeno in tutto il mondo, chi ti dice che in quei momenti non lo faresti? :ahsisi:
Mi viene in mente Ras al Gul nei Batman di Nolan :sisi:
Di sicuro non lo farei, ma credo che nemmeno tu lo faresti, per restare in tema Batman, nel film il cavaliere oscuro, quando le due navi erano in ostaggio tu che avresti fatto? Avresti premuto il pulsante per far esplodere l’altra nave? (domanda che rinnovo, visto che l’avevo già fatta ma nessuno ha risposto quella volta).
Dipende da com’è morta Rin, evidentemente potrebbero c’entrare odio e guerra con la sua dipartita..
Esattamente è la stessa cosa che dico anch’io, quindi la pensiamo esattamente allo stesso modo :sisi: Io credo che siano implicati anche esponenti di spicco di Konoha, se non anche il quarto indirettamente. Altrimenti non mi spiego come possa combattere cosi tranquillamente contro il proprio maestro, a cosi poca distanza dal suo incidente. Cmq vedremo, ormai l’uscita del capitolo è vicina.
Concordo che aveva il potere e poteva agire, ma davvero la causa scatenante di tutto il piano, e della conversione di Obito da personaggio ultra positivo a super-cattivone finale e solo per la semplice morte di Rin? Deve esserci dell’altro (almeno lo spero). Il discorso di Batman è un filo differente perchè Batman rimane sempre un personaggio positivo (nonostante stando al primo film di Nolan abbia cercato vendetta inizialmente), mentre Obito cambia radicalmente dall’oggi al domani. Visto che a quanto pare vi piacciono i paragoni con i film di Batman prendo d’esempio Harvey Dent, che dopo la morte della sua amata non è diventato automaticamente cattivo, ma lo è diventato grazie all’intervento del Joker che con le sue parole lo ha corrotto.
L’esempio calza a pennello, ma a “nostro favore” 😀 In quanto mi sembra ovvio che Obito non sia cambiato in una notte (mentre Harvey Dent si) e non da solo (Madara è già implicato) 😉
Di sicuro non lo farei, ma credo che nemmeno tu lo faresti, per restare in tema Batman, nel film il cavaliere oscuro, quando le due navi erano in ostaggio tu che avresti fatto? Avresti premuto il pulsante per far esplodere l’altra nave? (domanda che rinnovo, visto che l’avevo già fatta ma nessuno ha risposto quella volta).
Per salvare la mia vita? Probabilmente, egoisticamente, no. Per salvare mia figlia? Probabilmente, egoisticamente, si.
No nel primo caso, perchè non vorrei vivere col rimorso d’aver ucciso degli innocenti.
Si nel secondo caso, perchè morirei col rimpianto di non aver salvato una persona così cara, questo sentimento avrebbe scavalcato senz’altro il rimorso successivo.Sono entrambe forme di egoismo :sisi:
Esattamente è la stessa cosa che dico anch’io, quindi la pensiamo esattamente allo stesso modo :sisi: Io credo che siano implicati anche esponenti di spicco di Konoha, se non anche il quarto indirettamente. Altrimenti non mi spiego come possa combattere cosi tranquillamente contro il proprio maestro, a cosi poca distanza dal suo incidente. Cmq vedremo, ormai l’uscita del capitolo è vicina.
Sempre che già nel prossimo abbiamo qualcosa a tal proposito :asd:
in tutti questi discorsi che ho letto sopra, tutti concentranti sul piano occhio di luna ma secondo me vi siete dimenticati un dettaglio importante, cioè tobi(ammesso che fosse veramente obito come sembra) rapisce kushina, libera la volpe e la prima cosa che fa e per causare morte e distruzione totale(anziani e bambini indifesi inclusi), ora che quest’azione sia una diretta conseguenza della sola morte di rin, mi sembra una “” bella e buona, perchè il piano occhio di luna prevede “solo” un’illusione per tutti, non fare stragi inutili, prevede pure di catturare i demoni(con le buone o con le cattive) per sigillarli non di catturarli per lanciarli contro interi villaggi, lanciare un demone contro un villaggio io non la vedo come roba da deluso della vita, è più roba da perfido psicopatico assassino calcolatore
magari voleva distruggere il villaggio di konoha per conto suo, forse perchè sono responsabili della morte di rin i capoccia del villaggio, forse anche lo stesso minato, il terzo, i due vecchiacci e danzou. o forse anche l’intero villaggio, finchè non sapremo come è effettivamente morta rin non possiamo fare altro che supposizioni
magari voleva distruggere il villaggio di konoha per conto suo, forse perchè sono responsabili della morte di rin i capoccia del villaggio, forse anche lo stesso minato, il terzo, i due vecchiacci e danzou. o forse anche l’intero villaggio, finchè non sapremo come è effettivamente morta rin non possiamo fare altro che supposizioni
ma che più che la morte in se, occorre vedere le circostanze della morte l’avrò scritto non so quante volte, ma in qualsiasi caso come ho scritto nel mio post di ieri, ci sono domande a cui bisogna dare cmq una risposta, ovvio solo kishi potrà soddisfare queste questioni, però anche nel fare ipotesi bisogna considerare almeno i fatti già noti, come l’attacco della volpe
A
Credo sia solo nei pensieri di Obito, infatti credo che dopo il flash-back ci sarà la risposta di Obito alla domanda posta da Kakashi.allora penso che il flashback si dividerà in 2 parti:
la prima è quella che stiamo vedendo adesso, cioè i ricordi di obito
la seconda sarà quando obito smette di pensare e racconta la parte finale della storia a kakashiio invece per salvare la mia vita si, e lo farebbero tutti, e non credo neanche lontanamente a chi dice il contrario. (mi rifersico al quesito sul film batman)
Gente, mi pare assodato che la morte di Rin se c’entra davvero va riferita in larga parte al come, stiamo continuando a ripeterlo da 3 capitoli, quindi, smettiamola che siamo d’accordo almeno su sto punto!
Io in sti giorni sto ripensando a molte cose e ieri sera ho avuto un’idea malsana. E se Rin tra le altre cose, invece che una Uzumaki, che di norma hanno i capelli rossi, fosse…la figlia di Tsunade e Dan? In fondo è abile come ninja medico e come età non mi pare improbabile come cosa! È abbastanza assurdo me ne rendo conto, ma a questo punto non mi viene da scartare alcuna possibilità.
Gente, mi pare assodato che la morte di Rin se c’entra davvero va riferita in larga parte al come, stiamo continuando a ripeterlo da 3 capitoli, quindi, smettiamola che siamo d’accordo almeno su sto punto!
Io in sti giorni sto ripensando a molte cose e ieri sera ho avuto un’idea malsana. E se Rin tra le altre cose, invece che una Uzumaki, che di norma hanno i capelli rossi, fosse…la figlia di Tsunade e Dan? In fondo è abile come ninja medico e come età non mi pare improbabile come cosa! È abbastanza assurdo me ne rendo conto, ma a questo punto non mi viene da scartare alcuna possibilità.
almeno in un flashback di tsunade avrebbe dovuto esserci, invece abbiamo visto solo dan e nawaki, più che altro per ora in attesa di chiarimenti preferisco ipotizzare che tobi sia un tipo di zetsu con pezzi di obito, perchè non poteva crescere così tanto da quando lo trova madara a quando combatte contro minato, capisco che i pazzi di hashirama potevano farlo, ma i non pezzi di hashirama….
e se invece sia stata proprio rin in persona a convincere obito a seguire il piano di madara?
allora penso che il flashback si dividerà in 2 parti:
la prima è quella che stiamo vedendo adesso, cioè i ricordi di obito
la seconda sarà quando obito smette di pensare e racconta la parte finale della storia a kakashiE’ probabile, o magari Obito lascerà sbattere Kakashi e non risponderà alla sua domanda :asd:
io invece per salvare la mia vita si, e lo farebbero tutti, e non credo neanche lontanamente a chi dice il contrario. (mi rifersico al quesito sul film batman)
Spero tu stia scherzando… Quindi tu facevi saltare in aria l’altra nave, ammazzando tutte quelle persone per salvarti?
L’esempio calza a pennello, ma a “nostro favore” 😀 In quanto mi sembra ovvio che Obito non sia cambiato in una notte (mentre Harvey Dent si) e non da solo (Madara è già implicato) 😉
Appunto è proprio quello che intendo dire, oltre la morte di Rin c’è dell’altro :icon_wink:
Per salvare la mia vita? Probabilmente, egoisticamente, no. Per salvare mia figlia? Probabilmente, egoisticamente, si.
No nel primo caso, perchè non vorrei vivere col rimorso d’aver ucciso degli innocenti.
Si nel secondo caso, perchè morirei col rimpianto di non aver salvato una persona così cara, questo sentimento avrebbe scavalcato senz’altro il rimorso successivo.Sono entrambe forme di egoismo :sisi:
Ecco questa è la risposta che mi aspettavo, e sono completamente d’accordo. Se la situazione era simile a quella del film forse pure noi non avremmo avuto il coraggio di premere il pulsante.
Sempre che già nel prossimo abbiamo qualcosa a tal proposito :asd:
La speranza è sempre l’ultima a morire :asd:
———- Post added at 14:16 ———- Previous post was at 14:14 ———-
Gente, mi pare assodato che la morte di Rin se c’entra davvero va riferita in larga parte al come, stiamo continuando a ripeterlo da 3 capitoli, quindi, smettiamola che siamo d’accordo almeno su sto punto!
Io in sti giorni sto ripensando a molte cose e ieri sera ho avuto un’idea malsana. E se Rin tra le altre cose, invece che una Uzumaki, che di norma hanno i capelli rossi, fosse…la figlia di Tsunade e Dan? In fondo è abile come ninja medico e come età non mi pare improbabile come cosa! È abbastanza assurdo me ne rendo conto, ma a questo punto non mi viene da scartare alcuna possibilità.
Un momento, un momento, un momento (Lois questo non è il mio bicchiere di Batman! :asd:), ma quando viene detto che Rin è una Uzumaki?
Un momento, un momento, un momento (Lois questo non è il mio bicchiere di Batman! :asd:), ma quando viene detto che Rin è una Uzumaki?
nono, mai, era una delle ipotesi che leggevo circolavano in rete recentemente. Non è assolutamente un dato emerso dalla storia. Solo un’ipotesi che qualche utente aveva proposto! 🙂
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