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Itachi nella notte in cui sterminò il suo clan non riuscì ad uccidere il suo fratellino perchè lo amava troppo…sarà vero?
Quella notte Sasuke venne spinto da Itachi a perseguire la via dell’odio…e secondo me di proposito perchè faceva parte dell’accordo con Madara!
Itachi ha ucciso i suoi genitori e i suoi parenti persino la sua ragazza,non avrebbe lasciato vivere suo fratello,avrebbe svolto fino in fondo la sua missione.Io credo che Madara stesse cercando un pretesto per impossessarsi degli occhi più potenti del clan per poterli usare per il suo piano “occhio di luna”.Lo abbiamo visto negli ultimi capitoli come Sasuke venga continuamente spinto verso l’odio per fare in modo che i suoi occhi diventino sempre più potenti,ma questa è un altra storia.
Il punto è che secondo me Itachi voleva la pace sopra ogni cosa e non uccidere Sasuke fù un ordine di Madara non una sua scelta…voi che ne pensate?Itachi nella notte in cui sterminò il suo clan non riuscì ad uccidere il suo fratellino perchè lo amava troppo…sarà vero?
Quella notte Sasuke venne spinto da Itachi a perseguire la via dell’odio…e secondo me di proposito perchè faceva parte dell’accordo con Madara!
Itachi ha ucciso i suoi genitori e i suoi parenti persino la sua ragazza,non avrebbe lasciato vivere suo fratello,avrebbe svolto fino in fondo la sua missione.Io credo che Madara stesse cercando un pretesto per impossessarsi degli occhi più potenti del clan per poterli usare per il suo piano “occhio di luna”.Lo abbiamo visto negli ultimi capitoli come Sasuke venga continuamente spinto verso l’odio per fare in modo che i suoi occhi diventino sempre più potenti,ma questa è un altra storia.
Il punto è che secondo me Itachi voleva la pace sopra ogni cosa e non uccidere Sasuke fù un ordine di Madara non una sua scelta…voi che ne pensate?sinceramente ci ho pensato anch’io. Ma non ci ho mai creduto fino in fondo. Credo che Itachi amasse davvero Sasuke (nn ho mai avuto un fratello, quindi non so cosa si prova ma posso immaginarlo..) e non riuscì ad ucciderlo. Quello che dici è molto interessante, ma forse sarebbe una svolta un po’ forzata. Ormai Itachi è morto e la sua immagine è già stata “formata”. Anche lui sapeva che Madara era pericoloso, infatti ha dato l’Amaterasu a Sasu per difendersi. A questo punto avrebbe preferito ucciderlo piuttosto che lasciarlo nelle mani di Madara. Però mi piace la tua ipotesi, staremo a vedere 😀
Itachi nella notte in cui sterminò il suo clan non riuscì ad uccidere il suo fratellino perchè lo amava troppo…sarà vero?
Quella notte Sasuke venne spinto da Itachi a perseguire la via dell’odio…e secondo me di proposito perchè faceva parte dell’accordo con Madara!
Itachi ha ucciso i suoi genitori e i suoi parenti persino la sua ragazza,non avrebbe lasciato vivere suo fratello,avrebbe svolto fino in fondo la sua missione.Io credo che Madara stesse cercando un pretesto per impossessarsi degli occhi più potenti del clan per poterli usare per il suo piano “occhio di luna”.Lo abbiamo visto negli ultimi capitoli come Sasuke venga continuamente spinto verso l’odio per fare in modo che i suoi occhi diventino sempre più potenti,ma questa è un altra storia.
Il punto è che secondo me Itachi voleva la pace sopra ogni cosa e non uccidere Sasuke fù un ordine di Madara non una sua scelta…voi che ne pensate?Il problema è che se cerchiamo una logica lineare e davvero credibile nella storia del massacro degli uchiha non la troviamo… :sisi: O è come dici tu, ma lo ritengo molto improbabile per tanti motivi e anche perché il personaggio di Itachi è uno dei miei preferiti :asd:, oppure bisogna accettare seppur di mal grado la dinamica strampalata che ci hanno propinato… :skept: E non sarebbe l’unica volta che accade ma pazienza, alla fine il fine giustifica i mezzi e se le cose dovevano andare in un certo modo… :dho: Insomma, però è davvero poco credibile come cosa. Per difendere il villaggio stermina tutto il suo clan, compresi amici e genitori. Ma daaaaaaaiiiiiii!!!!! :stupid:
Quello che mi lascia veramente perplesso è il modo in cui Itachi parla a Sasuke prima di andarsene…se non voleva ucciderlo poteva benissimo andarsene dal villaggio senza farsi vedere.Sasuke si era già iscritto all’accademia e sarebbe cmq diventato un ottimo ninja senza contare che probabilmente avrebbe cercato lo stesso la vendetta nei confronti di suo fratello,ma l’avrebbe fatto in modo “normale”.
Se fosse un ordine di Madara,la figura di Itachi non verrebbe cambiata.
Madara sapeva del colpo di stato voluto dal clan e sapeva che Itachi era una spia del consiglio,quindi quando è stato dato l’ordine di sterminare il clan Madara si è accordato con Itachi e se quest’ultimo non avesse acconsentito Madara avrebbe spifferato tutto a suo padre che nella peggiore delle ipotesi avrebbe controllato la veridicità di tali accuse.
Ovviamente Itachi non poteva permettere che la sua copertura saltasse per ovvi motivi così ha acconsentito.———- Post added at 02:00 ———- Previous post was at 01:26 ———-
Il problema è che se cerchiamo una logica lineare e davvero credibile nella storia del massacro degli uchiha non la troviamo… O è come dici tu, ma lo ritengo molto improbabile per tanti motivi e anche perché il personaggio di Itachi è uno dei miei preferiti , oppure bisogna accettare seppur di mal grado la dinamica strampalata che ci hanno propinato… E non sarebbe l’unica volta che accade ma pazienza, alla fine il fine giustifica i mezzi e se le cose dovevano andare in un certo modo… Insomma, però è davvero poco credibile come cosa. Per difendere il villaggio stermina tutto il suo clan, compresi amici e genitori. Ma daaaaaaaiiiiiii!!!!!
Se è per questo io non sono nemmeno convinto che gli Ucicha(non mi ricordo più come si scrive :doh:) volessero effettivamente fare un colpo di stato.Il fatto è che loro erano la polizia del villaggio e dovevano garantirne l’ordine e la sicurezza tuttavia potrebbero aver scoperto qualcosa di molto losco…Danzou e la sua radice.è solo un ipotesi ma secondo me gli Uchica hanno scoperto un piano di Danzou per rovesciare l’hokage e diventare il nuovo capo del villaggio.Questo avrebbe implicato controllare il consiglio degli anziani da molto vicino e questo atteggiamento non poteva non insospettire dato il loro passato.Per Danzou non dev’essere stato difficile convincere gli anziani del possibile colpo di stato e ben presto si è giunti alla decisione di sterminare il clan per non cominciare una guerra civile(che poteva cominciare con uno scontro Uchiha vs radice).
Sono andato decisamente OT ma volevo sottolineare che a quel tempo solo Itachi poteva svolgere un simile incarico date le sue grandi abilità.Se è per questo io non sono nemmeno convinto che gli Ucicha(non mi ricordo più come si scrive :doh:) volessero effettivamente fare un colpo di stato.Il fatto è che loro erano la polizia del villaggio e dovevano garantirne l’ordine e la sicurezza tuttavia potrebbero aver scoperto qualcosa di molto losco…
Qui invece non ci vedo niente di strano, se è vero che gli uchiha se ne stavano per fatti loro e in passato avevano già rappresentato una seria minaccia per i senju (e per konoha). L’attacco della volpe avrà generato tanti sospetti, che magari con la regia di Madara hanno portato a dubitare degli uchiha… Ma a quanto ne sappiamo non sono stati loro a richiamare il kyubi, per cui si sono sentiti seriamente minacciati da questi sospetti. Un clima di reciproco sospetto con decisioni in bilico può anche starci. Poi magari ci toccherà ricrederci anche sugli uchiha e allora pazienza, lo faremo… :dho:
Quello che per me non ci sta è la decisione di Itachi di uccidere tutti. E’ un’assurdità astronomica… Però chi si è mai cimentato nella scrittura di un romanzo sà bene che a volte bisogna stiracchiare un po’ le dinamiche degli eventi per portarle a quello che si vuole proporre… E se Kishi aveva deciso di fare di Sasuke quel che è, la storia doveva pur essere impostata in questo modo, anche a costo di renderla poco credibile. Poi magari anche su questo ci toccherà ricrederci, chi lo sa… :dho:l’unico motivo per cui itachi dice a suke di odiarlo non è per farlo crescere cattivo, ma solo per assicurarsi che avrebbe veramente cercato di ucciderlo. e che potesse diventare l’ultimo di una stirpe gloriosa, che lui voleva ripristinare, e salvatore di konoha uccidendo una grossa e potente minaccia. magari sapeva anche di orochimaru, e farlo crescere forte lo avrebbe sicuro aiutato.
Approfitto di questo thread per porre un quesito.
Per voi, arrivati a questo punto, quale sarebbe più imprevedibile come colpo di scena riguardo ai fatti che hanno portato alla notte dello sterminio degli uchiha?
1 – che gli uchiha erano coinvolti nell’attacco del kyuubi e magari anche alleati con l’uomo mascherato e sono stati sterminati perché stavano organizzando un colpo di stato.
2 – che gli uchiha non centravano nulla con l’attacco del kyuubi e i sospetti sono stati pilotati per far sì che si arrivasse all’epilogo che ci è stato proposto, cioè Itachi che uccide tutti con l’aiuto di Madara e con il coinvolgimento dei vertici di Konoha.
3 – che lo sterminio degli uchiha sia stato perpetrato da qualcun altro (presumibilmente l’uomo mascherato) ma che sia stato insabbiato tutto, attribuendo per qualche motivo la colpa ad Itachi che non centrava nulla.
Il problema è che dalla prima serie alla seconda ci sono varie distorsioni e rebot ce hanno cambiato alcuni concept e motivazioni di vari personaggi. E quindi certi interrogativi sorgono spontanei.
Il problema è che dalla prima serie alla seconda ci sono varie distorsioni e rebot ce hanno cambiato alcuni concept e motivazioni di vari personaggi. E quindi certi interrogativi sorgono spontanei.
direi più che altro che sono sorte varie sfacettature che prima non c’erano
direi più che altro che sono sorte varie sfacettature che prima non c’erano
No, ci sono stati dei cambiamenti dalle base, minimi e ben coperti, ma ci sono stati. Le sfacettature sono altre cose.
se mi dici quali cambiamenti ci sono stati nei vari personaggi che hanno portato a vari enigmi potrei risponderti (dimmi ovviamente anche i gli enigmi). la vedo un po’ difficile rispondere a niente.
se mi dici quali cambiamenti ci sono stati nei vari personaggi che hanno portato a vari enigmi potrei risponderti (dimmi ovviamente anche i gli enigmi). la vedo un po’ difficile rispondere a niente.
Ne ho già parlato in altri topic.
Ad esempio Naruto.1° serie: classico sfigato, assolutamente non un genio e puro impegno. Nessuna capacità speciale tranne un’assurda quantità di Chakra derivata anche dalla volpe. Il legame di parentela con il 4° Hogake era forse sottointeso ma si faceva più leva sulle similitudini di sogno e ambizioni.
2° serie: Naruto diviene un genio, supera chiunque solo perchè è più bravo (controllo migliore della modalità eremitica, potenziamento resengan, ecc ecc). Si rivela essere figlio del 4° hogake, pronipote dell’Eremita, figlio della portatrice del Kyubi.
Conclusione: Naruto passa da essere un povero disgraziato a un messia ninja. QUesto si chiama cambio di concept (ovvero di caratteristiche generali proprie di ognuno di noi), non centra alcuna evoluzione o altro.
Itachi è un’altro esempio. E’ probabilissimo che l’autore avesse altre idee nella prima serie e che tali idee sono cambiate nella seconda serie e non è riuscito a far coincidere del tutto le cose.
Insomma, nella seconda serie trovo che molte cose siano state forzate per farle combaciare piuttosto che essere normali continuazioni.
Ne ho già parlato in altri topic.
Ad esempio Naruto.1° serie: classico sfigato, assolutamente non un genio e puro impegno. Nessuna capacità speciale tranne un’assurda quantità di Chakra derivata anche dalla volpe. Il legame di parentela con il 4° Hogake era forse sottointeso ma si faceva più leva sulle similitudini di sogno e ambizioni.
2° serie: Naruto diviene un genio, supera chiunque solo perchè è più bravo (non più bravo ma quello che non si arrende mai, solo questa volontà lo spinge a migliorarsi. è la stessa cosa di one piece de i sogni non finiscono mai. per questo rufy migliora, per il suo desiderio di diventare re) (controllo migliore della modalità eremitica, potenziamento resengan, ecc ecc). Si rivela essere figlio del 4° hogake, pronipote dell’Eremita(l’unica cosa giusta), figlio della portatrice del Kyubi.(figlio di sua madre :asd:. non vedo nulla di strano sulla rivelazione del precedente portatore)
Conclusione: Naruto passa da essere un povero disgraziato a un messia ninja. QUesto si chiama cambio di concept (ovvero di caratteristiche generali proprie di ognuno di noi), non centra alcuna evoluzione o altro.Itachi è un’altro esempio. E’ probabilissimo che l’autore avesse altre idee nella prima serie e che tali idee sono cambiate nella seconda serie e non è riuscito a far coincidere del tutto le cose.
Insomma, nella seconda serie trovo che molte cose siano state forzate per farle combaciare piuttosto che essere normali continuazioni.
fin dalla prima serie si poteva intuire che naruto fosse il figlio del 4° per via delle parole di molte persone.
per itachi non puoi dire nulla. quella è una cosa pianificata sin dall’inizio e se ne è parlato di già, all’epoca in cui uscirono i cap in questione, di come kishi abbia sorpreso ad aver già previsto tutto.
alcune cose le rispondo nel quotefin dalla prima serie si poteva intuire che naruto fosse il figlio del 4° per via delle parole di molte persone.
per itachi non puoi dire nulla. quella è una cosa pianificata sin dall’inizio e se ne è parlato di già, all’epoca in cui uscirono i cap in questione, di come kishi abbia sorpreso ad aver già previsto tutto.
alcune cose le rispondo nel quoteAL massimo si diceva “Assomiglia al 4° Hokage” riferito all’ambizione e alla voglia di portare avanti le sue idee.
Non c’è mai stato un vero riferimento alla parentela (per quanto prevedibile).Il problema è che cambia l’assetto stesso del personaggio e il come ci viene presentato inizialmente e lo fa con manovre di retro-continuity spesso inutili (a parte fornire power-up) o altro.
Approfitto di questo thread per porre un quesito.
Per voi, arrivati a questo punto, quale sarebbe più imprevedibile come colpo di scena riguardo ai fatti che hanno portato alla notte dello sterminio degli uchiha?
1 – che gli uchiha erano coinvolti nell’attacco del kyuubi e magari anche alleati con l’uomo mascherato e sono stati sterminati perché stavano organizzando un colpo di stato.
2 – che gli uchiha non centravano nulla con l’attacco del kyuubi e i sospetti sono stati pilotati per far sì che si arrivasse all’epilogo che ci è stato proposto, cioè Itachi che uccide tutti con l’aiuto di Madara e con il coinvolgimento dei vertici di Konoha.
3 – che lo sterminio degli uchiha sia stato perpetrato da qualcun altro (presumibilmente l’uomo mascherato) ma che sia stato insabbiato tutto, attribuendo per qualche motivo la colpa ad Itachi che non centrava nulla.
Dunque, secondo me arrivati a questo punto abbiamo alcune certezze in più, ma non ancora sufficienti a rivelarci il proseguo della trama. Le tre ipotesi sopra però possono essere analizzate e secondo me 2 su tre faticano a stare in piedi.
ipotesi 1- Se gli Uchiha erano davvero coinvolti nell’attacco della volpe, o successivamente in un colpo di stato, perchè l’uomo mascherato (sedicente Madara Uchiha) avrebbe dovuto aiutare Itachi a sterminare il clan?? non ha molto senso visto che Madara aveva abbandonato il clan proprio perchè questo non voleva guerreggiare contro i senju e la foglia..
ipotesi 2- Secondo me questa è la più probabile. Io credo che il mascherato abbia agito per gettare ombra e sospetto sugli Uchiha, infatti se egli fosse davvero Madara (o qualcuno che comunque condivide il suo punto di vista) avrebbe motivo per odiarli e per volere la loro distruzione, insieme alla distruzione di konhoa.. A sostenerlo questa tesi c’è anche la sharinganoteca che possiede Tobi, da li si capisce che ha avuto parecchio interesse dallo sterminio del clan.. Inoltre kishi ci ha sempre abituati a colpi di scena e non mi stupirei se saltasse fuori che gli Uchiha erano innocenti. L’unico punto debole di questa teoria è: come ha fatto Tobi ad ingannare Itachi e fargli sterminare il clan? Itachi non era un fesso, sarà bastato inscenare delle prove false per convincerlo a credere nel complotto e sterminare tutti i suoi parenti?
ipotesi 3- questa ipotesi è incoerente perchè è appurato che Itachi ha sterminato il clan veramente. è nei ricordi di Sasuke, nei racconti di Danzou (che però notare non conferma mai che lo sterminio è stato commissionato dai vertici del villaggio) ed è nei racconti di Tobi. Inoltre Itachi è un ninja ricercato proprio per aver sterminato il clan. Quindi Itachi ha compiuto il fatto e su questo non esistono dubbi.
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