Abilita innate

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  • #912921
    bluclaudino
    Partecipante

    Cosa dovrebbere scaldare il fuoco ? manca l’altro elemento mette in agitazione le particelle di quale lemento ? … se scalda la terra o l’argilla si ha l’arte della fusione 🙂 quindi no… Il fulmine nasce dalla differenza di potenzile tra le particelle negative delle nuvole (acqua ) e particelle positive del suolo (terra ) … non vedo come si possa assimilare al fuco 😀 l’ho seguito il tuo ragionamento ma non lo vedo ne semplice ne logico 😀

    Spero tu non abbia fatto lo scientifico, i miei ex prof di fisica ti avrebbero ucciso! :asd:

    Il fuoco è l’effetto di un riscaldamento, la causa è il “moto di agitazione termica”: prendi delle particelle e le sbattacchi quà e là.. ogni cosa può essere scaldata o raffreddata, il fuoco di per sè non esiste, è una manifestazione luminosa (fotoni).. Quindi si. Il fuoco scalda il fulmine ed il fulmine agita il fuoco che scalda il fulmine che agita il fuoco :mah:

    Il fulmine nasce dalla differenza di potenziale tra qualsiasi cosa conduca elettricità e qualsiasi cosa la conduca più o meno (DIFFERENZA, appunto), ma in un manga il fulmine è solo elettricità.. altrimenti come farebbe Kakashi a lanciare il Segugio Fulmineo contro Pain? Semplicemente lancia un fulmine, quindi lascia perdere la differenza di potenziale e concentrati sull’effetto termico del fulmine..

    P.s. le nuvole non hanno “particelle negative”, sono cariche in modo negativo in quanto i “cumulonembi (nuvole da fulmine) sono carichi di elettricità statica (a causa della bassa temperatura ad esempio)..

    #912922
    Redazione
    Amministratore del forum

    si lo so che non aveva nessuna Kekkai era per spiegare come può avvenire un esplosione tramite l’aumento della pressione che può avvenire semplicemente con acqua e fuoco in un involucro di argilla 🙂 non credi?

    ———- Post added at 16:58 ———- Previous post was at 16:56 ———-

    no nessuno studio scientifico 😀 a parte l’informatica 🙂 poi studi legislativi 😀

    ———- Post added at 17:01 ———- Previous post was at 16:58 ———-

    ho capito.. quindi seguo il tuo ragionamento il fuoco é l’effetto ma questo riscaldamento che poi genera in fuoco come l’otteniamo 🙂 ? non sarebbe + semplice ipotizzare che si partisse dal fuoco per arrivare a riscaldare un altro elemento ?

    #912923
    bluclaudino
    Partecipante

    si lo so che non aveva nessuna Kekkai era per spiegare come può avvenire un esplosione tramite l’aumento della pressione che può avvenire semplicemente con acqua e fuoco in un involucro di argilla 🙂 non credi?

    ———- Post added at 16:58 ———- Previous post was at 16:56 ———-

    no nessuno studio scientifico 😀 a parte l’informatica 🙂 poi studi legislativi 😀

    Almeno capisci che il fuoco non esiste così come lo intendi tu? Non si parla della fiammella di un accendino.. si parla de “calore della fiammella di un accendino”, che è totalmente diverso :sisi: il calore è energia che passa da un sistema termico a temperatura più alta rispetto ad un altro modificandone la temperatura, quindi il fulmine può scaldare il fuoco ed il fuoco può scaldare il fulmine.. almeno, come concetto in un manga è tranquillamente giustificabile :sisi:

    #912925
    Redazione
    Amministratore del forum

    Mei cmq é teneuta e considerata nel manga proprio perché ha due abilità innate stessa cosa per Muu ed onoki (abilità maggiore) di sasuke in tal senso non é mai stato mensionato nulla ….

    #912927
    bluclaudino
    Partecipante

    ho capito.. quindi seguo il tuo ragionamento il fuoco é l’effetto ma questo riscaldamento che poi genera in fuoco come l’otteniamo 🙂 ? non sarebbe + semplice ipotizzare che si partisse dal fuoco per arrivare a riscaldare un altro elemento ?

    Il fatto è che tutti gli altri elementi col Fuoco sono.. presi :asd: inoltre questo ragionamento secondo me è fisicamente più logico, in quanto dei materiali che si scaldano non esplodono (ti immagini che spasso :asd:), semplicemente cambiano di fase (la roccia diventa liquida [Lava o Youton] il liquido diventa gas [Vapore o Futton] ed il gas diventa plasma se vogliamo [Vampa o Shakuton])..

    Quindi avremmo:

    Katon+Futon=Shakuton
    Katon+Doton=Youton
    Katon+Suiton=Futton
    L’unico che resta è proprio l’Esplosione :sisi: Katon+Raiton=Bakuton

    ———- Post added at 17:08 ———- Previous post was at 17:06 ———-

    Deidara semplicemente crea il C4 impastando di Bakuton della normale argilla non esplosiva creata col Doton :sisi: In quel modo diventa vero e proprio C4 (parlo dell’esplosivo reale che Kishi ha “citato” nel nome delle sue tecniche :D)..

    #912929
    Redazione
    Amministratore del forum

    bah.. blu mi fido della tua formazione scientifica ho seguito i tuoi ragionamenti ma non mi hanno convinto 🙂 io penso sia tutto + semplice e + pratico.. fuoco che scalda acqua aumento di pressione all’interno dell’argilla ed asplosione.. non vedo cosa non torna …

    #912930
    bluclaudino
    Partecipante

    Mei cmq é teneuta e considerata nel manga proprio perché ha due abilità innate stessa cosa per Muu ed onoki (abilità maggiore) di sasuke in tal senso non é mai stato mensionato nulla ….

    Non c’entra cosa si dice, ma cosa si vede :sisi:

    Vediamo fiamme oscure (nome, Enton), vediamo fulmini oscuri (nome provvisorio, Kuroi Kaminari come era provvisorio il “Fiamme Oscure” di Amaterasu), sappiamo che tutte le elementali finiscono per “ton”, le 7 elementali base sono note, tutte le altre sono Kekkei di Fusione.. il discorso continua ad essere abbastanza semplice :sisi:

    #912933
    Redazione
    Amministratore del forum

    si per altro elemento io intendevo asclusivamente l’acqua 😀 ovviamente non senza un involucro altrimenti sarebbe futton

    #912934
    bluclaudino
    Partecipante

    bah.. blu mi fido della tua formazione scientifica ho seguito i tuoi ragionamenti ma non mi hanno convinto 🙂 io penso sia tutto + semplice e + pratico.. fuoco che scalda acqua aumento di pressione all’interno dell’argilla ed asplosione.. non vedo cosa non torna …

    Quello che non torna sono:

    1) Deidara possiede il Bakuton al 100% (lo dice Hanzou quando lo incontra)

    2) Deidara possiede il Doton al 100% (Sasuke vede che fa i sigilli della Terra)

    3) Deidara non s’è mai visto usare il Suiton (ed escludo categoricamente che conoscesse 4 elementi base)

    4) Il Bakuton non può essere Katon+Suiton in quanto quello è giù il Futton

    In conclusione: Deidara conosce il Doton, il Bakuton non può essere Katon+Doton (è già la Lava) e non riesco ad immaginare esplosioni senza fuoco quindi ne deduco (fisicamente e logicamente) che L’Esplosione sia Fuoco+Fulmine :mah:

    ———- Post added at 17:15 ———- Previous post was at 17:13 ———-

    Ragioniamo all’inverso: secondo te, Fuoco+Fulmine, cosa potrebbe produrre? 😉

    #912936
    Redazione
    Amministratore del forum

    Quello che non torna sono:

    1) Deidara possiede il Bakuton al 100% (lo dice Hanzou quando lo incontra)

    2) Deidara possiede il Doton al 100% (Sasuke vede che fa i sigilli della Terra)

    3) Deidara non s’è mai visto usare il Suiton (ed escludo categoricamente che conoscesse 4 elementi base)

    4) Il Bakuton non può essere Katon+Suiton in quanto quello è giù il Futton

    In conclusione: Deidara conosce il Doton, il Bakuton non può essere Katon+Doton (è già la Lava) e non riesco ad immaginare esplosioni senza fuoco quindi ne deduco (fisicamente e logicamente) che L’Esplosione sia Fuoco+Fulmine :mah:

    ———- Post added at 17:15 ———- Previous post was at 17:13 ———-

    Ragioniamo all’inverso: secondo te, Fuoco+Fulmine, cosa potrebbe produrre? 😉

    sinceramente non riesco a trovare cosa.. nulla …non li vedo come elementi assimilabili… stessa domanda mi verrebbe da porti con fulmine e vento?

    ———- Post added at 17:23 ———- Previous post was at 17:20 ———-

    Tu cmq continui a considerare solo acqua e fuoco senza considerare l’argilla che qui ha un ruolo chiave come involucro che rende possibile l’esplosione…

    #912937
    bluclaudino
    Partecipante

    Tu cmq continui a considerare solo acqua e fuoco senza considerare l’argilla che qui ha un ruolo chiave come involucro che rende possibile l’esplosione…

    Tu continui a dimenticare due cose:

    – il Doton non è mai semplicemente terra, un ninja può cambiarne forma e densità facendola diventare roccia, argilla o chissà cos’altro (ad esempio Izumo trasforma l’Acqua in gel appiccicoso e altri usano gli elementi in modi particolari come la tecnica “Ranshinshou” di Tsunade che ha a che fare col Raiton, nemmeno le Kekkei Genkai sono tutte uguali tra loro)

    – Deidara possiede la Kekkei Genkai chiamata “Bakuton”, quindi la “pressione” che dici tu non c’entra niente con le sue esplosioni..

    L’argilla in questo caso è un particolare Doton (come il “Arte dell’acqua: Campo Caramelloso” di Izumo è un particolare Suiton) :sisi:

    ———- Post added at 17:31 ———- Previous post was at 17:29 ———-

    sinceramente non riesco a trovare cosa.. nulla …non li vedo come elementi assimilabili… stessa domanda mi verrebbe da porti con fulmine e vento?

    Io avrei delle idee per quelli rimanenti 😉

    Arte dell’Erosione=Terra+Vento (chakra in grado di sbriciolare o rendere fragili le cose)
    Arte della Vibrazione=Vento+Fulmine (chakra in grado di far tremare al solo tocco, un po’ simile al Gura Gura di Barbabianca)

    #912938
    Redazione
    Amministratore del forum

    Tu continui a dimenticare due cose:

    – il Doton non è mai semplicemente terra, un ninja può cambiarne forma e densità facendola diventare roccia, argilla o chissà cos’altro (ad esempio Izumo trasforma l’Acqua in gel appiccicoso e altri usano gli elementi in modi particolari come la tecnica “Ranshinshou” di Tsunade che ha a che fare col Raiton, nemmeno le Kekkei Genkai sono tutte uguali tra loro)

    – Deidara possiede la Kekkei Genkai chiamata “Bakuton”

    L’argilla in questo caso è un particolare Doton (come il “Arte dell’acqua: Campo Caramelloso” di Izumo è un particolare Suiton) :sisi:

    ———- Post added at 17:31 ———- Previous post was at 17:29 ———-

    Io avrei delle idee per quelli rimanenti 😉

    Arte dell’Erosione=Terra+Vento (chakra in grado di sbriciolare o rendere fragili le cose)
    Arte della Vibrazione=Vento+Fulmine (chakra in grado di far tremare al solo tocco, un po’ simile al Gura Gura di Barbabianca)

    vabbé ma in naruto non esistono… nessuno le ha, questo qualcosa dovrebbe significare … visto che nessun ninja ha queste abilità per me non sono assimilabili idem fuoco e fulmine…

    #912940
    bluclaudino
    Partecipante

    vabbé ma in naruto non esistono… nessuno le ha, questo qualcosa dovrebbe significare … visto che nessun ninja ha queste abilità per me non sono assimilabili idem fuoco e fulmine…

    Ma no dai, che ragionamento sarebbe non capisco? Solo perchè non sai immaginartele non vuol dire che non ci siano.. sarebbe come dire che visto che non abbiamo visto “Armature di Vento” (come l’Armatura del Fulmine dei Raikage) essa non può esistere.. non ha molto senso non credi? Semplicemente Kishi o le deve ancora mostrare oppure finirà il manga senza mostrarle, ma non credo proprio, non è tipo da lasciarsi pezzi indietro..

    Poi: “nessuno le ha”, e chi te lo dice? Fino ad un annetto fa nessuno aveva la Vampa e nessuno aveva l’Esplosione.. poi arrivano Pakura e Gari e ce li mostrano :sisi:

    #912941
    Redazione
    Amministratore del forum

    Ma no dai, che ragionamento sarebbe non capisco? Solo perchè non sai immaginartele non vuol dire che non ci siano.. sarebbe come dire che visto che non abbiamo visto “Armature di Vento” (come l’Armatura del Fulmine dei Raikage) essa non può esistere.. non ha molto senso non credi? Semplicemente Kishi o le deve ancora mostrare oppure finirà il manga senza mostrarle, ma non credo proprio, non è tipo da lasciarsi pezzi indietro..

    Poi: “nessuno le ha”, e chi te lo dice? Fino ad un annetto fa nessuno aveva la Vampa e nessuno aveva l’Esplosione.. poi arrivano Pakura e Gari e ce li mostrano :sisi:

    terra e vento forse gaara… legato anche all’eletromagnetismo… terra e fulmine… infatti gaara sbriciola quantità di suolo per creare altra sabbia.. anche se lui specifica che lo fa usando la sabbia stessa .. quindi anche questa é molto dubbiosa… però su vento e fulmine e fuoco e fulmine li vedo concettualmente poco assimilbili..

    ———- Post added at 17:48 ———- Previous post was at 17:45 ———-

    però anche in questo caso anche gaara avrebbe una doppia abilità innata.. mmmmmm

    ———- Post added at 17:53 ———- Previous post was at 17:48 ———-

    ma la vampa ci sta 🙂 l’aria e fuoco per essiccare é concetto molto inflazionato niente di così straordinario… sull’esplosione abbiamo idee diverse su come possa avenire ma anche quello ci sta…

    #912942
    bluclaudino
    Partecipante

    terra e vento forse gaara… legato anche all’eletromagnetismo… terra e fulmine… infatti gaara sbriciola quantità di suolo per creare altra sabbia.. anche se lui specifica che lo fa usando la sabbia stessa .. quindi anche questa é molto dubbiosa… però su vento e fulmine e fuoco e fulmine li vedo concettualmente poco assimilbili..

    ———- Post added at 17:48 ———- Previous post was at 17:45 ———-

    però anche in questo caso anche gaara avrebbe una doppia abilità innata.. mmmmmm

    Quella di Gaara sappiamo già che non è una Kekkei genkai: è una tecnica di “Controllo della Sabbia” (cito il Databook), probabilmente è una tecnica di sigillo.. la tecnica è stata donata a Gaara da sua madre Karura :sisi:

    Con la fantasia si fanno tante cose, Kishi ce l’ha dimostrato..

    ———- Post added at 17:55 ———- Previous post was at 17:53 ———-


    ma la vampa ci sta 🙂 l’aria e fuoco per essiccare é concetto molto inflazionato niente di così straordinario… sull’esplosione abbiamo idee diverse su come possa avenire ma anche quello ci sta…

    Sinceramente questo potere, giustificato in modo simile, non l’ho mai visto.. Ad esempio Crocodile di OP fa la stessa cosa, ma è molto meno credibile: assorbe l’acqua utilizzando la sabbia, io dico: che gradiente allucinante deve avere un materiale per assorbire acqua dalle rocce? :mah:

    La vampa invece è molto più corretta come interpretazione :sisi: non assorbe ma evapora direttamente..

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