Abilita innate

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  • #975563
    Falkenbach
    Partecipante

    Naruto 501 – Read Naruto 501 Online – Page 7

    in effetti ha solo fatto vedere lo sharingan dietro una maschera, non poteva evitare di farlo vedere, ci sarebbe stato il dubbio che tobi non fosse un vero uchiha :asd:

    battute a parte, non credo proprio, il MS lo abbiamo visto e da dei poteri abbastanza specifici, tutto il resto(izanagi/izanami inclusi) lo fa lo sharingan a 3 tomoe, come si è rivisto pochi capitoli fa nella dimensione del kamui tra obito e kakashi, come si vede quando madara spiega il suo piano a tobi o all’inizio di itachi contro sasuke ecc…

    Beh Madara con il suo EMS riesce a catturare in un genjutsu persino il Raikage, il quale normalmente non ne subisce gli effetti per l’armatura Raiton, quindi io direi che esistono (ed è giusto che sia così) diversi livelli di tecniche illusorie. Nel nostro caso, per controllare la volpe, serve un livello abbastanza alto che se così fosse, andrebbe dal Mangenkyou in poi :sisi:

    PS: Qualcuno sa se anche l’armatura Raiton è classificata come abilità innata?

    #975566
    bluclaudino
    Partecipante

    PS: Qualcuno sa se anche l’armatura Raiton è classificata come abilità innata?

    E’ classificata come Nintaijutsu, unica nel suo genere, da Databook. Ovvero fusione tra ninjutsu (arti magiche) e taijutsu (arti marziali).

    #975567
    Falkenbach
    Partecipante

    E’ classificata come Nintaijutsu, unica nel suo genere, da Databook. Ovvero fusione tra ninjutsu (arti magiche) e taijutsu (arti marziali).

    Grazie Blu, tempestivo come sempre :asd: Infatti non avevo mai sentito questo nome :sisi:

    #975570

    Se bastasse un normale Sharingan a Konoha non se la sarebbero fatta addosso per la volpe a 9 code in Naruto, quando diventa 4 code o perde il controllo. A inizio shippuden per esempio, Jiraiya da a Kakashi un sigillo di soppressione, non gli dice di usare lo Sharingan. Il jonin aveva appena imparato ad usare il magenkyu e magari l’erosennin neanche lo sapeva, invece sapeva che aveva lo sharingan normale.

    Per controllare i cercoteri servono i due poteri derivanti dall’eremeta delle sei vie al massimo della loro forza quindi Magenkyu Sharingan e Mokuton.

    Tra l’altro non è neanche così semplice, per controllarli ci sono anche altri metodi, lo abbiamo visto con Kushina che ha un chakra predisposto a tale scopo.

    Non basta un normale sharingan e non basta un normale senju, non credo che oggi Kakashi, nonostante il MS possa controllare Kurama, per il suo chakra, così come non ci riusciva in pieno Yamato che pure usa il mokuton.

    Con uno sharingan normale non puoi usare izanagi, serve il potere dei senju… E tra l’altro non è chiaro se si possa usare izanami… Quando Itachi la spiega si vede il MS

    Comunque queste cose son già state dette in passato..

    #975575
    Falkenbach
    Partecipante

    Per controllare i cercoteri servono i due poteri derivanti dall’eremeta delle sei vie al massimo della loro forza quindi Magenkyu Sharingan e Mokuton.

    Madara contro Hashirama la controlla con solo lo Sharingan, ed il Mokuton è una Kekkei naturale :sisi:

    #975577
    kant
    Membro

    Kant abbiamo già discusso di questo :mah: io resto della mia idea, troppe prove,Sasuke ed Itachi, che lo dicono chiaramente, in + la prova dello spoileraggio di Obito regge ed é provata in + punti capitoli del manga :mah: rifletti per un attimo su una cosa, gli Uchiha ed i senju, si sono sempre pareggiati come potenza militare,fino alla nascita di Hashirama, se gli Uchiha avessero potuto usare, controllare i demoni con uno semplice sharingan, questo pareggiarsi non avrebbe avuto senso, i senju non avrebbero potuto competere con tutte le loro tecniche :mah: nel versante Senju non ci sarebbe stato Hashirama a compensare col Mokuton,poi Ms e Mokuton, sono lo step successivo, in più i demoni sono stati usati per la prima con Madara con la Volpe guardacaso il primo Uchiha ad aver sviluppato l’MS :mah: di Obito non si poteva far vedere l’Ms avremmo capito che era uguale a quello di Kakashi, ma Kishi non poteva neanche non inguadrarlo proprio, doveva mettere in relazione il controllo della volpe con lo sharingan, altrimenti avremmo potuto pensare di tutto e di +, io per molto tempo ho pensato che il mokuton potesse controllare i demoni, per quelle frasi su Hashirama sul fatto che controllasse i demoni come bestioline, invece serve solo per reprimere il loro chakra :sisi: avrei potuto pensare che Obito controllasse la volpe col Mokuton esempio :mah: ti faccio vedere una prova che ti farà pensare sul fatto che Kishi non ha mai voluto spoilerare l’occhio di Obito Naruto Manga Online – Manga Ren – Naruto Planet Pagina 3 prima vignetta in alto a sx, ho specificato perchè mi sono reso conto che il link porta ad inzizio capitolo, se ci fai caso ci sono traghette che stanno passando attraverso la maschera, una primo piano che ha la curva della maschera, una nella parte superiore dei capelli :sisi: sta usando indiscutibilmente l’intangibilità :mah: eppure lo fa con lo sharingan normale, e noi sappiamo che é un potere dell’Ms :sisi: a me tutto torna …. le spiegazioni che ho portato sono molteplici… pensaci…

    se tu vuoi crederlo liberissimo, ma nel manga non c’è disegnato quello che credi, quando si vedono le curve del trasferimento dimensionale, gli occhi sono nascosti(cioè se non vuole spoilerare non fa vedere nulla), quando si vede lo sharingan, obito dice chiaramente che ha dovuto rinunciare alla tecnica, quindi l’esempio non è esattamente quello che vuoi dimostrare

    ———- Post added at 22:58 ———- Previous post was at 22:48 ———-

    Se bastasse un normale Sharingan a Konoha non se la sarebbero fatta addosso per la volpe a 9 code in Naruto, quando diventa 4 code o perde il controllo. A inizio shippuden per esempio, Jiraiya da a Kakashi un sigillo di soppressione, non gli dice di usare lo Sharingan. Il jonin aveva appena imparato ad usare il magenkyu e magari l’erosennin neanche lo sapeva, invece sapeva che aveva lo sharingan normale.

    Per controllare i cercoteri servono i due poteri derivanti dall’eremeta delle sei vie al massimo della loro forza quindi Magenkyu Sharingan e Mokuton.

    Tra l’altro non è neanche così semplice, per controllarli ci sono anche altri metodi, lo abbiamo visto con Kushina che ha un chakra predisposto a tale scopo.

    Non basta un normale sharingan e non basta un normale senju, non credo che oggi Kakashi, nonostante il MS possa controllare Kurama, per il suo chakra, così come non ci riusciva in pieno Yamato che pure usa il mokuton.

    Con uno sharingan normale non puoi usare izanagi, serve il potere dei senju… E tra l’altro non è chiaro se si possa usare izanami… Quando Itachi la spiega si vede il MS

    Comunque queste cose son già state dette in passato..

    per rispondere con una battuta, il manga lo disegna kishi, gli scriveremo che non ha capito nulla dello sharingan :asd:

    il discorso non è l’obito che spara fesserie per convincere sasuke, o cose del genere, in cui l’autore segue una certa logica, cioè non è detto che un personaggio debba dire per forza la verità
    qui stiamo parlando di disegni fatti nero su bianco, non puoi mentire sui disegni!
    nell’episodio della volpe, non c’era una sola ragione per cui kishi avrebbe dovuto (se non voleva spoilerare gli bastava lasciare l’occhio in penombra e finiva lì), se lo ha fatto è solo per ribadire che bastano ed avanzano quelle,
    poi avere le 3 tomoe non significa che tutti sanno usare lo sharingan allo stesso livello, itachi anche senza usare il MS era di un altro livello rispetto a sasuke,
    per me i disegni di kishi valgono più di 1000 ipotesi dei lettori.

    #975581
    Falkenbach
    Partecipante

    se tu vuoi crederlo liberissimo, ma nel manga non c’è disegnato quello che credi, quando si vedono le curve del trasferimento dimensionale, gli occhi sono nascosti(cioè se non vuole spoilerare non fa vedere nulla), quando si vede lo sharingan, obito dice chiaramente che ha dovuto rinunciare alla tecnica, quindi l’esempio non è esattamente quello che vuoi dimostrare

    ———- Post added at 22:58 ———- Previous post was at 22:48 ———-

    per rispondere con una battuta, il manga lo disegna kishi, gli scriveremo che non ha capito nulla dello sharingan :asd:

    il discorso non è l’obito che spara fesserie per convincere sasuke, o cose del genere, in cui l’autore segue una certa logica, cioè non è detto che un personaggio debba dire per forza la verità
    qui stiamo parlando di disegni fatti nero su bianco, non puoi mentire sui disegni!
    nell’episodio della volpe, non c’era una sola ragione per cui kishi avrebbe dovuto (se non voleva spoilerare gli bastava lasciare l’occhio in penombra e finiva lì), se lo ha fatto è solo per ribadire che bastano ed avanzano quelle,
    poi avere le 3 tomoe non significa che tutti sanno usare lo sharingan allo stesso livello, itachi anche senza usare il MS era di un altro livello rispetto a sasuke,
    per me i disegni di kishi valgono più di 1000 ipotesi dei lettori.

    E’ strano vederti in vena di battute :asd:

    Comunque parlando seriamente, tra le abilità innate lo Sharingan continua ad essere ancora quella più misteriosa :sisi:

    #975583
    kant
    Membro

    E’ strano vederti in vena di battute :asd:

    Comunque parlando seriamente, tra le abilità innate lo Sharingan continua ad essere ancora quella più misteriosa :sisi:

    vado OT, ma è strano che non faccia battute semmai, se non ne faccio è perchè siamo in un forum tematico e di solito si discute più o meno seriamente

    #975587
    Falkenbach
    Partecipante

    vado OT, ma è strano che non faccia battute semmai, se non ne faccio è perchè siamo in un forum tematico e di solito si discute più o meno seriamente

    Ma si figurati, ero ironico 😀

    Tornando in tema, e se Kishi ci mostrasse le Kekkei naturali mancanti tramite Obito jinchuuriki? Obito ora avrebbe accesso ad un arsenale di mosse enorme, potrebbe essere la volta buona :sisi:

    #975700

    per rispondere con una battuta, il manga lo disegna kishi, gli scriveremo che non ha capito nulla dello sharingan :asd:

    il discorso non è l’obito che spara fesserie per convincere sasuke, o cose del genere, in cui l’autore segue una certa logica, cioè non è detto che un personaggio debba dire per forza la verità
    qui stiamo parlando di disegni fatti nero su bianco, non puoi mentire sui disegni!
    nell’episodio della volpe, non c’era una sola ragione per cui kishi avrebbe dovuto (se non voleva spoilerare gli bastava lasciare l’occhio in penombra e finiva lì), se lo ha fatto è solo per ribadire che bastano ed avanzano quelle,
    poi avere le 3 tomoe non significa che tutti sanno usare lo sharingan allo stesso livello, itachi anche senza usare il MS era di un altro livello rispetto a sasuke,
    per me i disegni di kishi valgono più di 1000 ipotesi dei lettori.

    Tu dici che credi solo ai disegni… qui Naruto 510 – Read Naruto 510 Online – Page 3 ti è stato mostrato che diviene intagibile con lo sharingan normale eppure sappiamo che è MS, ci viene spiegato… Mah, sei strano

    ———- Post added at 19:36 ———- Previous post was at 19:33 ———-

    Madara contro Hashirama la controlla con solo lo Sharingan, ed il Mokuton è una Kekkei naturale :sisi:

    Madara contro Hashirama ha l’EMS in bella vista, ha tutto tranne che lo sharingan normale. Ci viene detto che il mokuton controlla i demoni infatti yamato dice che è grazie a tale abilità che venne scelto per rimpiazzare Kakashi, lui col suo chakra sopprime la volpe proprio come il MS, probabilmente riesce a contrallarli o meglio, Hashirama ci riusciva. Anzi togliamo il probabilmente, ci viene detto che li controllava

    Sono le due abilità nate dall’eremita delle sei vie, è ovvio che controllino i bijuu. Non basta uno sharingan normale, così come non basta un chakra vitale e basta, serve il più vitale, il legno è vita…

    #975705
    Falkenbach
    Partecipante

    Madara contro Hashirama ha l’EMS in bella vista, ha tutto tranne che lo sharingan normale.

    Non ho mai detto che servisse quello normale, con “solo Sharingan” mi riferivo al fatto che Madara non avesse Mokuton.

    Ci viene detto che il mokuton controlla i demoni infatti yamato dice che è grazie a tale abilità che venne scelto per rimpiazzare Kakashi, lui col suo chakra sopprime la volpe proprio come il MS, probabilmente riesce a contrallarli o meglio, Hashirama ci riusciva. Anzi togliamo il probabilmente, ci viene detto che li controllava

    Sono le due abilità nate dall’eremita delle sei vie, è ovvio che controllino i bijuu. Non basta uno sharingan normale, così come non basta un chakra vitale e basta, serve il più vitale, il legno è vita…

    Nate da lui proprio no. Il Mokuton è una Kekkei naturale, Rikudou poteva controllare tutti gli elementi quindi o le aveva tutte (se aveva affinità) o nessuna. Il Mokuton non controlla i Biju, ha la peculiarità di assorbire chakra ed usarlo come “linfa”, ecco perche gli Zetsu vicino naruto fiorivano, non è che il Mokuton sia magico e controlli i Bijuu così. Insoltre Hashirama sembrava avere altro a sua disposizione, e poi non ti sei chiesto a cosa servono i simboli che usa Yamato quando ferma Naruto? Si serve comunque di sigilli o quel che siano, non è assolutamente vero che “il Mokuton controlla i Bijuu” :sisi:

    #975711
    kant
    Membro

    Tu dici che credi solo ai disegni… qui Naruto 510 – Read Naruto 510 Online – Page 3 ti è stato mostrato che diviene intagibile con lo sharingan normale eppure sappiamo che è MS, ci viene spiegato… Mah, sei strano

    in effetti lì kishi ha sbagliato, avrà creduto che il kamui fosse a sinistra…:asd:

    #975740
    Redazione
    Amministratore del forum

    in effetti lì kishi ha sbagliato, avrà creduto che il kamui fosse a sinistra…:asd:

    Ovvio che è un errore, il bello è che non può essere corretto se non eliminando quella bomba carta, mica può far vedere che Tobi ha un (quel) MS… :dho: I poteri dell’intangibilità e del vortice sono propri del MS di Obito, su questo non ci piove. :icon_redface: Riguardo al controllo di Kurama a dire il vero non è mai stato chiarito se basti uno sharingan ma sembra proprio che sia così, per quanto possa sembrare strano… :sisi:

    #975742
    Falkenbach
    Partecipante

    Riguardo al controllo di Kurama a dire il vero non è mai stato chiarito se basti uno sharingan ma sembra proprio che sia così, per quanto possa sembrare strano… :sisi:

    Per ora prenderei per buona la possibilità che ha scritto Blu, infatti sia nel caso dello Sharingan che del Mokuton non si tratta di controlli veri e propri quindi la metterei così:

    Mokuton: avendo la possibilità di far assorbire al legno il chakra, si indebolisce la bestia e la si calma. Per essere usato al meglio necessita della gemma del primo Hokage e del kanji “***24231;” (sit, seduto), quello che appare sul palmo di Yamato.

    Sharingan: si richiede un buon livello di abilità (presumibilmente dal Mangenkyou in poi. Avendo le bestie una coscienza, è possibile usare i sui livelli ipnotici per soggiogare la loro volontà analogamente a come Sasuke fa con Manda.

    Direi che così sarebbe semplice e chiaro :sisi:

    #978445
    Redazione
    Amministratore del forum

    Ho letto della discussione infinita sulle barre nere e sul controllo di Obito, dico la mia la dico in questo thread perché secondo me é posto ideale…
    Per me le barre nere sono una kekkai un ulteriore step del Mokuton, esattamente come il Rinnegan é l’ulteriore step dello sharingan… La successione degli elementi Tao é precisa ed é quella che vado ad elencare, acqua , la terra produce i suoi minerali il metallo non sviluppassi il rinnegan tu dovresti esser già in grado di controllare il Gedo Mazo perché sei un Uchiha ed adesso hai metà corpo zetsu “Hashirama” quindi ritornaniamo sempre allo stesso punto con l’unione dei poteri delle discendenze si ha “accesso” a nuovi poteri che prima per le singole discendenze erano inaccessibili, rinnegan evoluzione sharingan e cmq step successivo, barre nere “metallo” evoluzione del Mokuton :sisi: ora quindi scindiamo lo zetsu nero dalle barre nere, lo o gli ztesu neri hanno la volontà di Madara, non le barre nere, anche perché quest’ultime vengono prodotte da chi ha il rinnegan o cmq ha il potenziale per risvegliarlo :sisi: detto questo le barre nere “metallo” sono dei conduttori e ricevitori di chakra, sappiamo che in questo manga col chakra si può fare praticamente tutto anche il caffé, si può “immettere” una parte della propria essenza in un sigillo, trasferire la propria volontà in uno ztesu, quindi “quelle” barre nere che ha usato Madara quando ha richiamato il gedo quelle sono intrise della sua volontà :sisi: infatti Madara dice ad Obito di usare “quelle” barre nere quando usarà lo Jutsu del Rikudou ovviamente per condizionarlo :sisi: un ultima precisazione, Obito prima di prendersi il Rinnegan poteva usare quelle barre nere solo come arma contundente e controllare il gedo in modalità Wired ovvero trasferimento di chakra a contatto, dopo aver preso il rinnegan, può controllare il Gedo in modalità wireless anche gli edo/jinchuuriki vengono controllati in questo modo :sisi:

    P.s per me la seguenza completa é questa Mokuton, barre nere “metallo” , kekkai finale 4-5 elementi…

    Giusto per non creare confusione nel manga spiego anche un’altra cosa, qualcuno potrebbe dire o chiedere perché Kishi ha usato un’altra seguenza e non questa, perché kishi ha usato la seguenza della dominanza, acqua> fuoco> metallo> legno> terra, ovvero acqua spegne il fuoco, il fuoco scioglie il metallo, il metallo taglia il legno, il legno apre la terra, la terra blocca l’acqua, metallo ed aria(vento) sono scambiabili in molti manoscritti del tao, così come legno e fulmine…. ma anche sostituendo gli elementi la seguenza non cambia ..

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