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16 Maggio 2013 alle 21:31 #966695RedazioneAmministratore del forum
non credo che kishi sia stato costretto a qualcosa, non serve il MS per controllare il kyubi,
rileggendo il capitolo, itachi racconta di madara che tenta l’esperimento strappando gli occhi al fratello, quando poi nei ricordi di hashirama sappiamo non andarono così le cose, anzi lo stesso shodaime dice apertamente che grazie al fratello passò ad avere il MSE, quindi non c’era nulla di segreto se anche i senju sapevano della cosa
Sasuke non ha nessun poter di controllo particolare, però appena dopo aver sviluppato l’MS quando imprigiona nel genjutsu quel ninja del villaggio del villaggio della nuvola, Kishi fa dire a Suigetsu che gli occhi di Sasuke sono migliorati notevolmente :sisi: quindi un genjutsu lanciato con uno sharingan a tre tomoe ed uno col mangekyou sono per forza di cose su due piani differenti, anche il perché l’ms é lo step suggessivo normale pensare che aumenti tutti i poteri oltre a dare accesso ai nuovi….
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Per quanto riguarda Obito l’abbiamo visto usare per + di 300 capitoli con un semplice sharingan poteri del mangekyou come intangibilità e vortice, alcuni di noi avevano anche il dubbio che Obito avesse un semplice sharingan, ovvio che Kishi non é stato costretto a far nulla ma non ha spoilerare l’occhio per note ragioni…. ma spero che ad ad oggi nessuno voglia avvermare che sono poteri dello sharingan a tre tomoe :mah:
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Riguardo Itachi alcune cose le ha cambiate per sostenere la parte del cattivo, quindi ha detto a Susuke che Madara ha strappato gli occhi al fratello, ma non cambia nulla, per quanto riguarda l’EMS nessuno sapeva come ottonerlo a mio parere é stato un caso, Madara ed Izuna hanno tracciato la strada, poi la notizia si é diffusa nel clan ed ha creato scalpore, scandalo e sospetti, infine si é diffusa anche fuori dal clan, ora é il segreto di pulcinella, ma prima di Madara nessuno sapeva che potesse esistere…
16 Maggio 2013 alle 22:05 #966724kantMembro, Kishi fa dire a Suigetsu che gli occhi di Sasuke sono migliorati notevolmente :sisi: quindi un genjutsu lanciato con uno sharingan a tre tomoe ed uno col mangekyou sono per forza di cose su due piani differenti, anche il perché l’ms é lo step suggessivo normale pensare che aumenti tutti i poteri oltre a dare accesso ai nuovi….
potrebbe semplicemente essere migliorato, lo vediamo a 12 anni e poi cresce, non è che sia strano che migliori, non si è detto sempre che lo sharingan si deve imparare ad usare col tempo?
, alcuni di noi avevano anche il dubbio che Obito avesse un semplice sharingan, ovvio che Kishi non é stato costretto a far nulla ma non ha spoilerare l’occhio per note ragioni…. ma spero che ad ad oggi nessuno voglia avvermare che sono poteri dello sharingan a tre tomoe :mah:
non gli abbiamo mai visto l’occhio quando ha usato l’intangibilità in quei 300 capitoli, mentre quando soggioga il kyubi le 3 tomoe sono in bella vista
Riguardo Itachi alcune cose le ha cambiate per sostenere la parte del cattivo, quindi ha detto a Susuke che Madara ha strappato gli occhi al fratello, ma non cambia nulla, per quanto riguarda l’EMS nessuno sapeva come ottonerlo a mio parere é stato un caso, Madara ed Izuna hanno tracciato la strada, poi la notizia si é diffusa nel clan ed ha creato scalpore, scandalo e sospetti, infine si é diffusa anche fuori dal clan, ora é il segreto di pulcinella, ma prima di Madara nessuno sapeva che potesse esistere…
si, sia obito che itachi hanno tirato l’acqua al loro mulino, per questo non possono essere troppo affidabili, figurasi sasuke che ne capiva meno di loro 2,
sulla questione prima di madara sarà probabile ma non è detto nulla, non ci sono notizie in merito affidabili7 Luglio 2013 alle 07:27 #975504FalkenbachPartecipanteThread interessante :sisi:
Per quanto riguarda che le Kekkei elementali inizialmente anche io pensavo che il Bakuton fosse terra + fulmine, che l’Enton fosse fuoco + fulmine e davo per scontato che il Jiton fosse vento + fulmine, ma devo dirti che mi hai fatto cambiare idea Blu, con le tue argomentazioni :sisi:Riflettendoci, il Jiton potrebbe essere terra + fulmine, il quarto Kazekage infatti mette le mani a terra quando lo usa, ed è noto che la terrà è un buon conduttore per gli elementi di cui è composta :sisi: Immaginando il terreno come un piano cartesiano (con assi X e Y a terra, e Z che perpendicolare al terreno), l’utilizzatore può muovere il campo in qualunque direzione e concentrandolo in alcuni punti, può farlo salire e scendere verso l’alto ed il basso (quindi anche sull’ asse Z), è verosimile :sisi:
Per quanto riguarda Enton e fulmini oscuri (non ricordo il nome temporaneo assegnato, pardon :asd: ) mi rimane qualche dubbio. Darui ed altri ninja della nuvola che portano i tatuaggi di quella tecnica, non mi sembrano tanto combattenti di tipo Yin, d’altronde quei tatuaggi potrebbero essere dei sigilli, come fa anche Tsunade per esempio col suo sigillo Yin :sisi:
Detto questo, volevo chiedere, è stato detto su qualche fonte attendibile che tutti gli Sharingan (Mangenkyou o non) possono controllare Kurama? Io avrei una mezza teoria al riguardo ma non so se sia il thread adatto :sisi:
7 Luglio 2013 alle 07:35 #975507bluclaudinoPartecipanteDetto questo, volevo chiedere, è stato detto su qualche fonte attendibile che tutti gli Sharingan (Mangenkyou o non) possono controllare Kurama? Io avrei una mezza teoria al riguardo ma non so se sia il thread adatto :sisi:
Per ora è stato controllato da Madara ed Obito e sopresso da Sasuke, direi che può essere manipolato da tutti gli Sharingan di un certo peso :ahsisi:
Se la teoria riguarda l’abilità innata specifica e non la storia o la trama il thread è quello giusto :sisi:
7 Luglio 2013 alle 07:49 #975508FalkenbachPartecipantePer ora è stato controllato da Madara ed Obito e sopresso da Sasuke, direi che può essere manipolato da tutti gli Sharingan di un certo peso :ahsisi:
Se la teoria riguarda l’abilità innata specifica e non la storia o la trama il thread è quello giusto :sisi:
La faccio breve :sisi: In pratica, già sui vecchi thread feci notare che Madara anche contro Hashirama usò quel che chiama “Susanoo completo” per rivestire la volpe, ed è una forma ulteriore rispetto a tutti gli altri Susanoo. Questo (e il fatto che Madara manipolasse un Bijuu a suo piacimento), unito al fatto che sia la Volpe che Susanoo sono fatti di chakra, mi fece pensare che Madara avesse un potere che gli permette una particolare manipolazione del chakra, magari uno di quelli suo esclusivi, quindi che anche Obito potesse controllarlo grazie alla parte di Madara dentro di lui, detta in modo grossolano :asd:
All’attacco della volpe, qualcuno degli Uchiha (o più di loro insieme) potevano provare a prenderne il controllo ma non l’hanno fatto, potrebbe c’entrare qualcosa? O dici che è comunque da considerare tra le abilità dello Sharingan? Ah in caso fosse OT non continuo oltre :sisi:
7 Luglio 2013 alle 08:25 #975509bluclaudinoPartecipanteLa faccio breve :sisi: In pratica, già sui vecchi thread feci notare che Madara anche contro Hashirama usò quel che chiama “Susanoo completo” per rivestire la volpe, ed è una forma ulteriore rispetto a tutti gli altri Susanoo. Questo (e il fatto che Madara manipolasse un Bijuu a suo piacimento), unito al fatto che sia la Volpe che Susanoo sono fatti di chakra, mi fece pensare che Madara avesse un potere che gli permette una particolare manipolazione del chakra, magari uno di quelli suo esclusivi, quindi che anche Obito potesse controllarlo grazie alla parte di Madara dentro di lui, detta in modo grossolano :asd:
All’attacco della volpe, qualcuno degli Uchiha (o più di loro insieme) potevano provare a prenderne il controllo ma non l’hanno fatto, potrebbe c’entrare qualcosa? O dici che è comunque da considerare tra le abilità dello Sharingan? Ah in caso fosse OT non continuo oltre :sisi:
Lo Sharingan ha capacità illusorie, cosa che in termini narutoscientifici dovrebbe corrispondere alla capacità di sovrascrivere la propria volontà su quella dell’avversario facendogli vedere miraggi, illusioni o controllandolo.
Kurama come gli altri Biju, così come i ninja normali, così come gli animali (Manda) ha una volontà ergo può essere illuso e controllato. Ha una volontà enorme però, perchè enorme è il suo Chakra, quindi è molto ostico da controllare :sisi:
Io la vedo banalmente così 😀
7 Luglio 2013 alle 08:32 #975510FalkenbachPartecipanteLo Sharingan ha capacità illusorie, cosa che in termini narutoscientifici dovrebbe corrispondere alla capacità di sovrascrivere la propria volontà su quella dell’avversario facendogli vedere miraggi, illusioni o controllandolo.
Kurama come gli altri Biju, così come i ninja normali, così come gli animali (Manda) ha una volontà ergo può essere illuso e controllato. Ha una volontà enorme però, perchè enorme è il suo Chakra, quindi è molto ostico da controllare :sisi:
Io la vedo banalmente così 😀
Beh ineffetti la via semplice è quella più giusta a volte, e dimenticavo anche il caso di Manda :sisi: Il caso di Obito (posseduto da Madara, diciamo così) sarebbe valido anche nel caso che hai detto tu appunto, e magari il potere di Madara (nel caso fosse un suo potere ovvio) si limita al Susanoo :sisi:
Questi ultimi capitoli ineffetti mi hanno fatto dimenticare un pò quelli ci son stati presentati tra i primi poteri dello Sharingan, o forse mi piace perdermi un pò in teorie :asd:
Ah comunque già che siamo in tema, mi sorgeva un dubbio sul Bakuton. Ho letto velocemente gli altri interventi e mi scuso se è stato già detto, ma se nel caso fosse come dici tu, Deidara non avrebbe praticamente 3 elementi? E’ possibile che con la tecnica proibita ne abbia acquisito uno o due? Lui ha la terra come elemento, e se il Bakuton fosse fuoco + fulmine, dovrebbe averne acquisito almeno uno o sbaglio? :look:
7 Luglio 2013 alle 08:58 #975511bluclaudinoPartecipanteBeh ineffetti la via semplice è quella più giusta a volte, e dimenticavo anche il caso di Manda :sisi: Il caso di Obito (posseduto da Madara, diciamo così) sarebbe valido anche nel caso che hai detto tu appunto, e magari il potere di Madara (nel caso fosse un suo potere ovvio) si limita al Susanoo :sisi:
Questi ultimi capitoli ineffetti mi hanno fatto dimenticare un pò quelli ci son stati presentati tra i primi poteri dello Sharingan, o forse mi piace perdermi un pò in teorie :asd:
Ah comunque già che siamo in tema, mi sorgeva un dubbio sul Bakuton. Ho letto velocemente gli altri interventi e mi scuso se è stato già detto, ma se nel caso fosse come dici tu, Deidara non avrebbe praticamente 3 elementi? E’ possibile che con la tecnica proibita ne abbia acquisito uno o due? Lui ha la terra come elemento, e se il Bakuton fosse fuoco + fulmine, dovrebbe averne acquisito almeno uno o sbaglio? :look:
Il caso di Obito controllato da Madara fa sicuramente parte delle capacità del Rinnegan: la stessa cosa la provò a fare (fallendo quella volta) Nagato su Naruto lanciandogli una stecca nello stomaco e provando a controllarlo. Naruto però, un po’ perchè Uzumaki, un po’ perchè Jinchuuriki ed un po’ perchè era in Sage Mode, resistette.
Se fosse come io, Deidara avrebbe assolutamente tre elementi, due riesce a combinarli grazie all’abilità Innata del Bakuton, ed avrebbe anche una tecnica segreta :sisi: Ce ne sono diversi di Ninja che usano tre elementi: Mei, Yamato, Kakashi..
Deidara riuscirebbe a combinare Fuoco+Fulmine grazie all’abilità innata creando l’Arte dell’Esplosione.
Grazie alla tecnica segreta che lo ha modificato biologicamente (creando bocche su mani e petto e permettendogli di infondere il chakra in qualsiasi cosa) sarebbe in grado di impastare l’Esplosione in alcuni costrutti di argilla che produce con la terza arte che conosce ovvero la Terra. Per questo motivo il Fulmine di Sasuke disinnesca le sue sculture, solo perchè è la Terra il “conduttore” del Bakuton e disinnescando il conduttore si spegne la bomba :sisi:Personalmente escluderei che la Tecnica Segreta gli abbia concesso un nuovo elemento, la vedo più come quella di Kakuzu ovvero una tecnica che dona la capacità di fare qualcosa a livello puramente fisico :sisi:
7 Luglio 2013 alle 09:08 #975512FalkenbachPartecipantePersonalmente escluderei che la Tecnica Segreta gli abbia concesso un nuovo elemento, la vedo più come quella di Kakuzu ovvero una tecnica che dona la capacità di fare qualcosa a livello puramente fisico :sisi:
E’ plausibile, non sarebbe neanche il primo ninja di Iwa con 3 elementi, è c’è anche Mei appunto :sisi: Avevo frainteso io, ineffetti è più logico pensare che Deidara abbia affinità con quei elementi di suo. Se non sbaglio (non ricordo se viene detto anche di lui), sia la sua tecnica proibia che quella di Kakuzu sembrano essere jutsu di tipo terra, è curiosa come cosa :sisi:
7 Luglio 2013 alle 11:07 #975521kantMembroDetto questo, volevo chiedere, è stato detto su qualche fonte attendibile che tutti gli Sharingan (Mangenkyou o non) possono controllare Kurama? Io avrei una mezza teoria al riguardo ma non so se sia il thread adatto :sisi:
nonostante sasuke ci abbia portato fuoristrada parlando di MS per controllare la volpe, si nota benissimo che obito usa il semplice sharingan a 3 tomoe per manipolare kurama, durante l’attacco al villaggio
7 Luglio 2013 alle 11:41 #975527FalkenbachPartecipantenonostante sasuke ci abbia portato fuoristrada parlando di MS per controllare la volpe, si nota benissimo che obito usa il semplice sharingan a 3 tomoe per manipolare kurama, durante l’attacco al villaggio
Ma quello può essere giustificato per non spoilerare il personaggio, stesso motivo per cui usa Kamui senza mai mostrare il Mangenkyou, il mio dubbio era su altro :sisi:
7 Luglio 2013 alle 14:39 #975542kantMembroMa quello può essere giustificato per non spoilerare il personaggio, stesso motivo per cui usa Kamui senza mai mostrare il Mangenkyou, il mio dubbio era su altro :sisi:
è un’ipotesi che non regge per nulla, kishi non aveva nessun bisogno di mettere in primo piano uno sharingan a 3 tomoe, quando non ha voluto spoilerare qualcosa, semplicemente non la fa vedere, come tu stesso ammetti…
7 Luglio 2013 alle 16:15 #975544RedazioneAmministratore del forumè un’ipotesi che non regge per nulla, kishi non aveva nessun bisogno di mettere in primo piano uno sharingan a 3 tomoe, quando non ha voluto spoilerare qualcosa, semplicemente non la fa vedere, come tu stesso ammetti…
Kant abbiamo già discusso di questo :mah: io resto della mia idea, troppe prove,Sasuke ed Itachi, che lo dicono chiaramente, in + la prova dello spoileraggio di Obito regge ed é provata in + punti capitoli del manga :mah: rifletti per un attimo su una cosa, gli Uchiha ed i senju, si sono sempre pareggiati come potenza militare,fino alla nascita di Hashirama, se gli Uchiha avessero potuto usare, controllare i demoni con uno semplice sharingan, questo pareggiarsi non avrebbe avuto senso, i senju non avrebbero potuto competere con tutte le loro tecniche :mah: nel versante Senju non ci sarebbe stato Hashirama a compensare col Mokuton,poi Ms e Mokuton, sono lo step successivo, in più i demoni sono stati usati per la prima con Madara con la Volpe guardacaso il primo Uchiha ad aver sviluppato l’MS :mah: di Obito non si poteva far vedere l’Ms avremmo capito che era uguale a quello di Kakashi, ma Kishi non poteva neanche non inguadrarlo proprio, doveva mettere in relazione il controllo della volpe con lo sharingan, altrimenti avremmo potuto pensare di tutto e di +, io per molto tempo ho pensato che il mokuton potesse controllare i demoni, per quelle frasi su Hashirama sul fatto che controllasse i demoni come bestioline, invece serve solo per reprimere il loro chakra :sisi: avrei potuto pensare che Obito controllasse la volpe col Mokuton esempio :mah: ti faccio vedere una prova che ti farà pensare sul fatto che Kishi non ha mai voluto spoilerare l’occhio di Obito Naruto Manga Online – Manga Ren – Naruto Planet Pagina 3 prima vignetta in alto a sx, ho specificato perchè mi sono reso conto che il link porta ad inzizio capitolo, se ci fai caso ci sono traghette che stanno passando attraverso la maschera, una primo piano che ha la curva della maschera, una nella parte superiore dei capelli :sisi: sta usando indiscutibilmente l’intangibilità :mah: eppure lo fa con lo sharingan normale, e noi sappiamo che é un potere dell’Ms :sisi: a me tutto torna …. le spiegazioni che ho portato sono molteplici… pensaci…
7 Luglio 2013 alle 17:20 #975546FalkenbachPartecipanteè un’ipotesi che non regge per nulla, kishi non aveva nessun bisogno di mettere in primo piano uno sharingan a 3 tomoe, quando non ha voluto spoilerare qualcosa, semplicemente non la fa vedere, come tu stesso ammetti…
Regge e come, se avessimo visto il Mangenkyou di Tobi al tempo sarebbe crollata tutta la trama :look: E poi sarebbe bastato un altro Uchiha qualsiasi o un gruppetto per rubare il controllo di Obito :sisi:
Non credo sia un’ abilità (una delle tante) dello Shraingan a parte, come ha detto Blu serve solo un buon livello di genjutsu, cioè quello che ti da il Mangenkyou :sisi:
Almeno credo :asd:
7 Luglio 2013 alle 19:08 #975561kantMembroRegge e come, se avessimo visto il Mangenkyou di Tobi al tempo sarebbe crollata tutta la trama :look: E poi sarebbe bastato un altro Uchiha qualsiasi o un gruppetto per rubare il controllo di Obito :sisi:
Non credo sia un’ abilità (una delle tante) dello Shraingan a parte, come ha detto Blu serve solo un buon livello di genjutsu, cioè quello che ti da il Mangenkyou :sisi:
Almeno credo :asd:
Naruto 501 – Read Naruto 501 Online – Page 7
in effetti ha solo fatto vedere lo sharingan dietro una maschera, non poteva evitare di farlo vedere, ci sarebbe stato il dubbio che tobi non fosse un vero uchiha :asd:
battute a parte, non credo proprio, il MS lo abbiamo visto e da dei poteri abbastanza specifici, tutto il resto(izanagi/izanami inclusi) lo fa lo sharingan a 3 tomoe, come si è rivisto pochi capitoli fa nella dimensione del kamui tra obito e kakashi, come si vede quando madara spiega il suo piano a tobi o all’inizio di itachi contro sasuke ecc…
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