Dopo il caso che vi abbiamo proposto qualche tempo fa qui a Komixjam, riguardante il sito brasiliano specializzato nella traduzione e nel fansub, pochi giorni fa è toccato ad altri siti, questa volta francesi, chiudere baracca e burattini per via di minacce da parte di una grossa casa del settore. La big in questione va sotto il nome di Warner che, attraverso mail conteneti avvisi abbastanza intimidatori, hanno costretto alcuni siti a fare marcia indietro sul loro operato e ritirare dalla rete gran parte del materiale che avevano prodotto e considerato illegale.
Per capire meglio la situazione è meglio rifarsi ad un bell’articolo tratto da punto informatico che descrive abbastanza chiaramente la situazione dei nostri vicini di casa:
Roma – La divisione francese di Warner ha dichiarato guerra aperta ad alcuni siti che fanno nella diffusione di fansub, sottotitoli tradotti ad hoc da appassionati di film, anime e serie televisive, la loro attività principale. Per il momento sono stati recapitati alcuni avvisi ai gestori dei vari siti, notifiche che preannunciano la volontà di proseguire per azioni legali che tutelino il copyright delle opere di proprietà di Warner: un campanello d’allarme che in molti temevano e che per molti potrebbe significare solo una cosa, la resa.L’email inviata da Warner France ad alcuni siti parla chiaro: “con le vostre azioni violate i nostri diritti”, spiega, minacciando cause civili. Una presa di posizione decisa che secondo qualcuno fa leva sul peso istituzionale della major e che serve più ad intimidire che a preannunciare azioni vere e proprie. Secondo Alcon, sito francese affiliato al circuito del fansubbing, tale strategia il più delle volte, parrebbe funzionare.
A riprova di ciò viene segnalato il caso di Frigorifix, forum dedicato allo scambio di sottotitoli: ricevuta la comunicazione, lo staff ha deciso di cambiare rotta, dando un netto taglio alla vicenda. “Mai sino ad ora abbiamo ricevuto una minaccia così reale ed immediata da parte di chi detiene i diritti” hanno dichiarato i fansubber che operano con il francese. “Sotto la copertura dei nick sono rintracciabili i nostri nomi e i nostri indirizzi e noi semplicemente non possiamo permetterci di affrontare un processo” hanno spiegato: dal forum sono stati rimossi tutti i contenuti contestati, lasciando comunque agli utenti spazio e modo di dialogare. Il team, si dice, continuerà la sua attività, ma su altri lidi.
Stando all’analisi fatta da Alcon, la via scelta dallo staff di Frigorifix non è altro che il concretizzarsi delle speranze delle major: “nonostante la mail non rappresenti un documento ufficiale di cui preoccuparsi, la strategia di Warner è molto semplice ed efficace. La major fa leva sul suo potere e sulla fragilità di chi ha davanti, spaventato dall’ipotesi di subire un processo” scrive Alcon. Non sarebbe così necessario scomodare i tribunali per i pesci piccoli: basterebbe intimorirli.
La vicenda francese segue a ruota l’affaire di Legendas.TV, sito brasiliano colpito dalla mano della censura per lo stesso motivo, e ormai ridotto ad un’ibrida versione lite nonostante il tentativo di redenzione effettuato da alcuni aficionados che hanno defacciato il sito per circa 4 giorni.
Ma non è rivolta solo ai fansub l’azione bellica delle major: da poco nato, anche il fenomeno dei literal video, ovvero riedizioni di celebri video musicali in cui al posto del testo vengono descritte le immagini che scorrono, deve scontrarsi con le procedure di rimozione. I video, ritenuti da qualcuno una rielaborazione classificabile come fair use, sono stati infatti rimossi da YouTube perchè ritenuti lesivi del copyright.
Vincenzo Gentile
Da quanto si può leggere insomma questi provvedimenti si avvicinano inesorabilmente al nostro paese che, come sappiamo, è molto bravo a fare il pappagallo quando c’è da mettersi in mostra con leggi e sanzioni molte volte prive di senso. Quindi, ancora una volta, ci si chiede se è veramente giusto tarpare le ali agli appassionati di anime in questo modo, se il fansub è veramente questo fenomeno assimilabile alla pirateria e se vale la pena spendere tempo ed energie a fermare un movimento in continua espansione piuttosto che farlo proprio e impegnarsi a migliorare.
Senza una precisa risposta, vi rimando ai prossimi aggiornamenti!
[Fonte: puntoinformatico]
Nero 6 Marzo 2009 il 16:05
A questo punto mi sorge un dubbio…. E se succedesse anche a Komixjam? Come reagireste? E noi potremmo dare una mano? Come? :pouty:
dreida 6 Marzo 2009 il 16:16
esatto, ho pansato la stessa cosa…
ps: come ami non era attivo il sito stamattina??era il mio pc oppure avete toccato qualcosa?
Hiruma93 6 Marzo 2009 il 16:21
[quote comment=”23709″]
ps: come ami non era attivo il sito stamattina??era il mio pc oppure avete toccato qualcosa?[/quote]
quoto…..
ma nn penso che KomixJam sia toccato…non fanno fansub…
Kimimaro 6 Marzo 2009 il 16:34
va bhe ma spero solo solo che qui in italia non arrivino mai cose tanto assurde…anche perch� io campo di sub… :ermm: :ninja: :ermm: :ninja:
B@nny 6 Marzo 2009 il 16:37
noooooo ma come possono toglierci i fansub???? e oltretutto il forum � sospeso fino a domenica, cosa far� ora??? :cwy: :cwy: :cwy:
mayuri_kurotsuchi_88 6 Marzo 2009 il 17:05
beh ecco come cercare di tagliare le gambe agli amanti di anime/manga, ke non si lamentino poi se i loro introiti diminuiranno, xk� cos� sara senza fansub, visto ke secondo me se levi i fansub � come vndere un prodotto senza pubblicit�, e allora col cavolo ke lo vendi o almeno nelle giuste quantit� ^^
Altro nn s� dirvi la notizia mi ha un p� preoccupato … cosa dovrebbe fare Komixjam se si trovasse in questa situazione … non s� dirlo proprio :wassat:
SALUTI & RISPETTO :blink:
battax 6 Marzo 2009 il 18:01
Ma quale sarebbe la giurisprudenza in proposito?? I diritti per queste cose esistono davvero?? Il fatto che ancora non siano disponibili (per esempio in Italia) significa qualcosa oppure no?
drJakill 6 Marzo 2009 il 18:22
b� il fansub in se non sono illegali, il problema � fare delle raw delle puntate e/o diffonderle, peggio ancora se vengono inseriti i fansub. insomma anch’io come molti dipendo dagli anime e serie tv sottotitolati eppure ragazzi questa � pirateria � una cosa abbastanza illegale, se vogliono togliercela lo faranno come e quando vogliono come hanno gi� dimostrato. per� ragazzi fin’ora ci siamo divertiti, abbiamo visto e sentito cose che altrimenti non avremmo potuto se non tra qualche anno in una versione “struppiata”, non ci resta altro che ringraziare coloro che lavorano per farci divertire e goderci i fansub finch� possiamo
akito89 6 Marzo 2009 il 18:28
[quote comment=”23715″]
Altro nn s� dirvi la notizia mi ha un p� preoccupato … cosa dovrebbe fare Komixjam se si trovasse in questa situazione … non s� dirlo proprio :wassat:[/quote]
questi provvedimenti non toccano l’ambito di komixjam
Ieffola 6 Marzo 2009 il 18:38
Sono impaurita.
come far� senza i fansub??
lucci 6 Marzo 2009 il 18:40
[quote comment=”23713″]noooooo ma come possono toglierci i fansub???? e oltretutto il forum � sospeso fino a domenica, cosa far� ora??? :cwy: :cwy: :cwy:[/quote]
giornata di m***a :getlost:
[quote comment=”23719″][quote comment=”23715″]
Altro nn s� dirvi la notizia mi ha un p� preoccupato … cosa dovrebbe fare Komixjam se si trovasse in questa situazione … non s� dirlo proprio :wassat:[/quote]
questi provvedimenti non toccano l’ambito di komixjam[/quote]
anche perch� non siamo noi che facciamo i fansub
battax 6 Marzo 2009 il 19:04
per quanto riguarda i fansub siamo d’accordo che KomixJam non � interessato, ma per le scan+traduzione dei manga??
Ombro 6 Marzo 2009 il 19:08
Allora la storia � un p� differente,
in Brasile tutto e dico tutto � in lingua originale tranne le telenovelas brasiliane e i spettacoli brasiliani ma per il resto non c’� doppiaggio � tutto sottotitolato (Film, serie Tv, Cartoni animati etc). ecco perch� di questa cosa
Tony Manero 6 Marzo 2009 il 19:28
quello delle scan � un altro ambito, che i detentori dei diritti hanno affrontato in modo diverso, e poi per loro sarebbe troppo controproducente segare anche le scanlations, troppa pubblicita, piu o meno il 40% di acquistatori di fumetti gli hanno conosciuto o li conoscono attraverso web e scan
WhiteWolf 6 Marzo 2009 il 19:30
caspita…Se almeno non ci fossero censure nelle traduzioni, e venissero importati un po’ pi� di anime e non solo shonen o shoujo, la notizia mi renderebbe un po’ meno triste… ma dato che l’italia � un paese che in questo ambito fa pena, mi deprimo… >_>
solo mtv � decente, ma anche “lui” fa delle censure che potrebbero essere evitate… >_>
namidakun90 6 Marzo 2009 il 20:03
se dovessero incominciare a togliermi i fansub o le scanlation sclererei..nn ci sarebbero problemi se lo facessero e se in cambio per� ofrissero sul mercato un prodotto di buona qualit�, senza censure e pi� cospicuo quantitativamente parlando nel proporre nuovi titoli..purtroppo credo che rimarrano solo dei “se” la mia vita otakiana campa grazie al sub e alle scan..anke perk� economicamente parlando mi posso permettere di seguire solo una serie di manga alla volta
Flu 6 Marzo 2009 il 20:59
il problema non � cosa faremo noi quando ce li toglieranno,il fatto � se sono giusti o no i fansub(o le scan),per noi fan sembra giusto perch� l’opera,a meno di qualche castroneria del team di traduzione,� pi� simile all’originale,per i vari autori decisamente questo non va bene,� inutile che ci giriamo tanto attorno,scaricando fansub o scan anche non licensed in Italia,noi facciamo un torto agli autori e questo � quanto,e ne sta parlando una persona che ne fa uso tantissimo,ma quando metteranno una legge contro questi,sar� dispiaciuto,ma non me ne lamenter�,perch� � la cosa giusta da fare.
Ravenard 6 Marzo 2009 il 20:59
�nonostante la mail non rappresenti un documento ufficiale di cui preoccuparsi, la strategia di Warner � molto semplice ed efficace. La major fa leva sul suo potere e sulla fragilit� di chi ha davanti, spaventato dall�ipotesi di subire un processo�
basta conoscere le leggi che nessuno ti pu� dire niente, non si viola nessun copyright se si subba una cosa che ancora nel nostro paese non esiste.
Elle 6 Marzo 2009 il 21:26
Mi chiedo come abbiano fatto a notarlo solo adesso questo coso di fansub… prima niente, e ora… secondo me hanno visto che cominciavano piano piano a togliere ascolti e hanno voluto fare i loro interessi…
sting 7 Marzo 2009 il 02:21
io dico,che non � assimilabile alla pirateria….la pirateria si basa sulla copia di qualcosa,il lavoro dei fansub � altro….non si tratta di una copia,perch� nelle scan come per gli anime subbati c’� dietro un lavoro umano,fatto di capacit�(potremmo vederle come ATTIVITA’ dell’INTELLETTO)…
cazzo,ce ne fossero di persone cos�,invece che ci rifilano le “LORO” traduzioni che smorzano le caratteristiche (oltre che cambiare a volte l’intero senso della frase) di vari personaggi degli anime (ma anche dei manga)….
In conclusione,continuate cos�,perch� se la met� delle persone avesse la voglia di fare di chi subba e che fa le cose per piacere suo e degli altri,sarebbe un mondo migliore!!
NON ARRENDETEVI MAI!(anche perch� vorrebbe dire,reprimere l’intelletto umano a mio avviso)…
Filippo 7 Marzo 2009 il 13:49
cmq se veramente si fa leva sulla paura dovrebbe essere la warner ad essere censurata,o peggio portata in tribunale siccome quasi tutti i fan sub sono gratuiti o portano la firma di chi li fa,senza che questo gli porti delle entrate dirette.questo non accadra in italia perch� qui da noi pensano che chi guarda “cartoni” o legga fumetti sia un bambino,bisogna dire beata ignoranza
ichigo 7 Marzo 2009 il 14:31
ma le leggi devono migliorare le cose non peggiorare :sick:
jash 7 Marzo 2009 il 16:28
[quote comment=”23774″]..questo non accadra in italia perch� qui da noi pensano che chi guarda “cartoni” o legga fumetti sia un bambino,bisogna dire beata ignoranza[/quote]
Quoto
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
non tutti i mali vengono per nuocere 😉
Kobayness 7 Marzo 2009 il 18:51
Hanno ragione. (la warner)
non vuol dire niente, il fatto che il fansub sia una passione.
Se esso va contro i diritti, inviolabili, del copyright, non c’� scusante che tanga.
Il fansub in un certo senso fa concorrenza alla warner, in modo illegale.
E come se durante una competizione sportiva un’atleta si dopa.
Come l’atleta � tenuto e non doparsi, e a svolgere la gara in modo corretto, cosi il fansub, non puo in modo illecito “rubare” il materiale warner.
Si puo parlare quando si vuole, ma se dobbiamo affrontare il fatto con razionalit�, � cosi.
Se accadr� in italia, dovremo rinunciare al fansub, che inoltre la maggior parte della gente “difende” solo perch� puo guardare, un’episodio subbato senza dover pagare quel che spetta.
Inoltre il lavoro che fa un fansubber non � paragonabile a quel che fa una casa che crea anime.
Mi dispiace ma la realt� delle cose � questa.
ElleRyuzaki 8 Marzo 2009 il 01:06
Ma non � giusto,in Italia hanno tutti una mentalit� chiusa e censurano ogni minima cazzata,solo grazie ai fansub abbiamo l’opportunit� di guardare un’anime in modo “umano” il Moige o quel gruppo di idioti o se ne va a ******** o uno � costretto a guardare il file subbato……
Moige= Gruppo di feccia
hana-bi 8 Marzo 2009 il 14:32
Il lavoro che fa un fansubber NON DOVREBBE essere paragonabile a quello che fa una casa, peccato che a volte lo sia…
Comunque sapete cosa succeder�? Faranno nascondere il fenomeno, quando troppo sfacciato, ma non lo cancelleranno di sicuro. Esistono altri modi perch� possa sopravvivere.
Michele 9 Marzo 2009 il 00:14
Basterebbe rilasciare unicamente i sub senza la raw, che poi uno se la pu� recuperare in altri modi, basta organizzarsi…
E poi, per quello che seguo io, la Warner potrebbe pure chiudere….
Brunogees 19 Marzo 2009 il 14:40
Beh, i sub sono dei semplici file di testo in cui io scrivo ci� che viene detto nell’anime, traducendolo! Nessuno mi pu� impedire di fare una traduzione mia di qualcosa (facendolo senza scopo di lucro, s’intende)! Il problema subentra quando si scaricano le raw, ma quelle si possono recuperare per conto proprio, basta conoscere il nome del file originale… Per le scan e le raw il discorso � a parte. :happy:
Bah, anche se chiudono un repository di sub ci sono sempre tanti altri modi di scambiarseli, ma � una questione di principio! :happy: